如题:本人看到第8集,这一集给出了主角团的战斗理由“所谓86区不一定都是好人,白毛区也不一定都是坏人”。
1.从前几话,作者就交代了这场仗白毛区必败,而且目前看来白毛区高层好像都不知道,只有女主听男主说了才知道,那为什么在灭国只是时间问题的前提下,女主没有上报,却仍旧还是为了86区的人权奋斗?
2.第8集我们知道了主角团不是为了生,而是为了心中的骄傲而战斗,“想要前进就必须战斗…”问题是前进就是死路一条,到那时候,无论86还是白毛区,好坏都得死光,那主角是为了保护些什么?
3.主角团很多都受过白毛的帮助,说明像女主这样心里有个圣母但是却啥也做不了的人是有的。
而且女主在吃蛋糕的时候问过是不是合成的,说明白毛国可以合成碳水化合物,鸡蛋以及水果等。
科技水平这么高,还可能有过革命战争和人权觉醒(白毛国建国理念以及国旗象征意义),竟然能制定出86这种畸形的政策,重点在于长时间实施,明面上没有反论,个人表示不理解。
4.最后,如果作者想写一个相对好的结局(毕竟已经死了那么多人,不可能大团圆)那就要转接或者解决矛盾,个人想的解决方法:1女主发动国内好人进行大范围游行。
2前线进行收缩(不过不知道前线具体什么样,能不能收缩)腾出人手。
3时机到了,国内打出人权名号和前线腾出的人手形成两面包夹芝士(枪杆子里出政权)逼政府交权。
4最后需要改变无法救国并且反人类的86战区制度,形成新的战争制度进行救亡图存的战争。
个人想法,不喜勿喷;第一次写长评,如文笔有问题,请多包涵。
我一直以为,令和废物已经做不出像样的大场面现代战争片了,只能去找昭和时期的稿子来改编,他们已经难以表达出战争中的残酷和凄美。
但是《86》证明了,不仅还有人能写好,更有一群人懂得怎么做这个题材,正确的制作组遇上了正确的作品。
作为以作者浇筑最多心血的第一卷,改编的第一季度,是这部作品优秀的集中体现。
第一卷本身的剧情是一个闭环,因此也可以单独作为一部作品来看待。
严格的角度来看,这部作品有非常多的浅显之处,像是外表光鲜(当然也可以指外貌)的女主三观空洞,却又对这样缺失的三观没有缘由的坚持,显得人物刻画时常比较儿戏;日式轻小说常有的摆架子放在严肃的场合总是显得出戏……但是毫无疑问这些都瑕不掩瑜,《86》仍然是一部对得起它的制作水准的作品。
依我拙见,《86》的优秀体现在它在三个主题上的深度刻画。
一为种族歧视。
《86》关于种族歧视的笔法看似幼稚,不幸的是,同样幼稚的事情在人类历史上一再上演。
将一群人划出“人”的范围以延缓资源短缺,从简单的掠夺财产到劳役,甚至肉羹和肥皂都不少见。
而划分方法上,本作中的“发色和瞳色”也不过是最简单的方式:外貌相同可以追溯血缘,血缘相同还可以按照财产、文化,甚至是“人民的敌人”这类宽泛之言……人类永远可以用一套假话掩盖自己妄图恃强凌弱的思想。
平白受到剥夺的人无法改变自己的出身,也无法改变自己的命运;看破却无力改变的旁观者,却连怜悯和赎罪都难以做到。
更可悲的是,这不仅发生在过去,也发生在现在;甚至,还将会发生在未来。
二为战争。
“在战争中,你会像一条狗一样毫无价值的死去。
”人们总是为胜利欢呼,为功成的将军立传;然而将军背后那一万具枯骨,一万个人生,数不尽的故事却无人知晓;在他们的人生中他们都是主角,只不过这些故事只能戛然而止,然后埋在泥土里腐烂,“他们已不在变老”。
作为一部通俗小说,描述战场中的得意者几乎是唯一一条路。
《86》却传达了这样的战争观:在战场上,活着很难,而死亡很简单;战友之情来的很慢,而走的很快。
不论是一直憧憬的对象,还是前一晚在火炉旁帮新人融入团队而挑了一晚上话头的老好人,甚至是历史的记录员,在战场上死亡都只需要一瞬间。
甚至于“安息”才是最好的归宿:如果求死不能,成为徘徊在阴阳两隔的“幽灵”,成为只剩下死前最后一刻的意识,用那一刻的求生欲不断折磨生者的“活死人”,婉如永远无法安息的怨魂,反倒不如在一开始就安稳而去。
三为向死而生的基调。
关于“悲剧”的价值,一种说法是:悲剧是人生的体现。
人类这种生物是无法逃脱死亡的,每活一天都在向死亡迈进;而死亡就是虚无,人类所做的一切:传宗接代、继承文化、传播知识,甚至于每一天都努力活得丰富和精彩,都是在对抗死亡和虚无,而这构成了人类文明。
因此,失败所代表的无可避免的终点,和不断对抗这个终点而努力的过程,这样的悲剧才会让人共鸣,因为这是每个人都在走的路程。
而这正是每个86奉行的价值。
他们努力的坦然面对未来的死亡,当死亡真正来到面前时,他们不仅不做无谓的挣扎,还要蔑视死神,宁可将开动扳机的机会把握在自己的手中;但是只要死神没有在今天找上他们,他们从不会主动走向虚无,而是白天玩水、晚上烤火闲聊,充实自己的生活。
在故事中,他们逐渐迎来死亡,而作为读者的我却会感受到,与死亡所象征的虚无所相反的,一种热爱生命的热情,一种积极主动的力量——这就是“向死而生”的美。
能在生命的最后时光遇到蕾娜,是“先锋”战队的幸运;能在茫然之时及时遇到“先锋”战队,是蕾娜的幸运;能在今天看到讲述她们的《86》,是我的幸运。
这部剧里女主真的好美又飒,男主高冷靠谱又很帅 很有军人的感觉 特别是脖子上的伤痕还有他的疯批给他更添一份魅力。
爱了爱了 CP感也好好 可惜我等了好多集他们最后才见一次面 甚至手都没有牵上😭😭蕾娜又美又善良一直在做她力所能及,一直在帮86区的人,辛身为86区先锋队的死神队长,他身上背负的太多太多。
还必须亲手送同伴一程,他觉得他一直都是被抛下的那一个太让人心疼了😭😭他还只是一个十几岁的孩子而已,命运对86区的他们太不公了,他们从站上战区那一刻开始就注定了,还要接受身边的同伴一个一个死去,辛是背负最多那一个,别人可以依赖他,他却没有什么可以依赖的了 最后的时候他已经不想让同伴死在他前面了,他已经没有可以活下去的理由了但还好蕾娜让他找到了活下去的理由,希望大家都可以好好活着,好好活下去看和平后的繁华盛世,一起去看美丽蔚蓝的大海。
最后我想说,这世界上没有绝对的好人也没有绝对的坏人,蕾娜她代表了白系种也有好人存在的。
但是白系种国家还是让人感觉可恶的,为什么他们不去战斗,非要让一群孩子来保护他们呢还要看不起他们是有色人种。
是军人就应该拿起枪去战斗不应该躲在后方还趾高气扬的这根本就不是军人还有联邦也就稍微比白系种好点,最后不是不得不把一群孩子推出去了。
对辛他们来说联邦还不是好的安全的地方。
他们真正的家还在未来战争平息的世界。
【86-不存在的战区】很久不写动漫短评了~废话先讲:发现自己慢慢过了泽野弘之的年纪,如果作品不好的话对歌就会很无感,幸好86的第二部中后段做的还不错。
因为不怎么看轻小说,所以只能从别人嘴里得知这部作品的后两卷其实比第一卷要差很多,是被续命的作品。
但从动漫观感来说,私以为第二部比第一部实在好了太多了。
对第一部好感值低是因为它把一个很好的世界观用得很废。
故事设定在一个表面和平,实际种族歧视将有色人种扔到边界打仗,并向国内谎称战场上使用的是“无人机”——也就是零牺牲作战。
这些有色人种因为位于和平85区之外,因此被统称为【86】。
而这些人并不是孤立地作战,而是和国内指挥官联合,听从上帝视角发来的指挥作战的。
而作品的主角团,是最强的先锋部队和知道真相并企图革命的指挥官少女,讲他们相互摩擦合力前行的故事。
看这部作品也是被这个世界观吸引的,心想着“有能看人类新的伦理奇迹啦~”,希望看到党派的斗争、有色人种的逆袭、人种间双战线的交织碰撞、人际矛盾等等。
结果我看的时候,我确实看到了呢~可是...咦怎么几乎都在人际冲突呢?
人种间确实斗争了...可tm竟然是86逃到别的国家直到人类走投无路了大家就快乐抱团啦!
革命呢?
最后功劳全部归给了智障敌军机器人......这这这真是一个美少女无敌的世界呀(๑‾ ꇴ ‾๑)我的期待完美崩塌了。
其实动漫观众中的高龄人群(比如我),至少对剧情并不是特别挑(因为知道大概率会烂尾),我们比较注重的是作品中传递的观念,这部作品也确实传递到了——生命、平等、和乐、羁绊——可这剧情和叙事也实在太糟糕了一点点[捂脸]这就可以类比到古代奴隶被政府和愚民压迫卖命的时候,或是犹太人惨遭nazi屠杀的时候,一个路人(上帝)对人间疾苦习以为常,专门放大圣女姐姐和奴隶帅哥在战场上耍帅谈情...其实不是不能理解作者从当事人的立场去写,将斗争的形式从现实转向精神,可如果这样的话为什么不多整点战争场面呢?
就动不动死个人然后留一句“我们早就习惯了”,把大量的篇幅留给了幸存者的情绪刻画——当然这也很重要啦!
但死掉的人都曾经活着,死亡只有一瞬但不能只展现那一瞬吧[捂脸](也可能只是我对战争看得也太天真了)。
作者和动画组把很大力气放在描绘“人”,或者是“生命”上,但其实这一点观众从一开篇就非常清楚,没必要花11.5集把这件事讲清楚。
如果他要讲“人”,那不应该是个别人,而应该是“人类”。
可能我对这部作品的期待值过高了点,整体实力水平还是偏上的。
我个人很喜欢这部作品的原因,是因为主人公们最后都能够前行,并没有冰释前嫌,而是各自怀着对对方的责任和约定,带着沉重的回忆背负着生命的重量向未知的前方走去,凭着信念艰难地笨拙地走去,大概这就是第一季想传达的思想吧~
题材还是挺感兴趣的,但我直说,故事叙述的很差,像是中学生写的网文(评论区的朋友比喻的很精妙)。
首先,可以理解这部剧大概想表达反歧视的主题,并且女主为了平等的世界而努力。
但是从女主的努力来看,这是很绝望的,女主看似很努力地改变现状,实则几乎什么都没做到。
只能说最后改变心态,在最终战帮了86的同伴,但是之前死了的那些同伴就那么死了,女主就像圣母但什么都做不到,虽然这是很现实的,但这个角色让人喜欢不起来。
86战区的同伴们塑造的也很普通,没有什么让人印象深刻的,送葬者和他哥哥的故事也是莫名其妙的,讲的不清楚。
其次再说剧情,虽然主题是反歧视,但毕竟是战争主题下,那么是不是该对战争背景和过程做出更详细的交代呢?
事实上,这部剧并没有做什么很详细的交代,总之就是军团和共和国打了很多年,共和国把不同肤色的人都送上战场。
关于无人机怎么战斗的也毫无交代,每次就是咔咔一顿打,可能就有人死了,共和国那边也是除了宣传无人死亡没有任何其他内容。
全篇看下来感到一头雾水,摸不着头脑。
最后我想说,巨人的含金量还在上升,虽然主题不完全相同,但是巨人也包括了一定反歧视的内容。
看看巨人前期多么大费周章的铺垫,最后揭开了海对面的世界,马莱人对艾尔迪亚人的仇恨,带来了什么样的影响,这才是能让人共鸣的作品。
而86呢设定上直接给出了反歧视的主题,论证却是极为薄弱和没有说服力的。
并不是主题越宏大,作品就越成功的,像中学生写网文一样,给出一堆看起来很牛逼的设定,不假思考放在一起,不会自动产生发人深省的效果。
1~3有些无聊,刻画背景与人物形象(7分)4 问名字,女主跟前线关系变好了一些(8分)5~8不感兴趣(7分)9 战斗画面好看,没想到女主能反抗上级私用炮弹逆转战局,结尾bgm起鸡皮疙瘩,好奇后面的剧情(9分)10 战后悠闲生活(8分)11 第一季结局,结尾女主去前线故居有些感动(8.5分)12 女主染了一缕红发,军服染黑,白丝变黑丝,偶尔女王范(8分)13~14主角团在联邦的阳间生活(褒义)(7.5分)15 好多剧情设定,头疼(7分)16 前半部男主团大战,后半部女主反抗白毛国开摆的高层很帅(8.7分)17~20 没啥意思(7分)21 boss战,很好看,顶级制作,结局男主生死未卜(9.2分)22 前6分钟男主的走马灯,耳机党赞,一流的运镜,中间为男女主网恋奔现,氛围感拉满,绝美的爱情,可惜新海诚式没相见(男主不想被女主看到狼狈的样子)。
(10分)23 完结撒花,19.35正片开始(回忆传送点) ,22分太甜了,泪目,谢谢你,石井(监督)!
(10分)看番是因为泛式的一句话(BV19r4y1H7yc的7.0):如何形容我有多喜欢86的最后一集呢?
他值得观众们为了看懂这一集去补完前面的22话优点:好番配神曲,顶级制作,天花板级镜头语言,经费充足,男女主都十分讨喜,女主从最开始的小白圣母成长为鲜血女王,教科书级的反差萌,最后2级男女主的绝美爱情。
完结后圆满与落寞的畅快感。
缺点:人物地区名太长(看的港澳版还是繁体字),导致有很多地方看他们对话补充设定都很难受,不认真看看不懂剧情,不热门导致解说视频很少,个人不喜欢机甲战。
最开始看的时候,对于女主的性格设定,不是很喜欢。
怎么说了,身处一个不把86战区的战士当作人的环境中,还能坚持自己的想法,把他们作为活生生的人来看待,我觉得很厉害。
很多人说圣母,伪善,之类的,各种讽刺。
但是,不管是圣母也好,伪善也罢,至少那也是表现出善意罢了,但是我之所以不喜欢女主的性格,并不是这些。
她的道德心,为了86战区人表现的愤怒,都是很值得赞扬的,处于大众中,努力表达另一种观点是很令人佩服的,至少我没有那种勇气。
但是,我不喜欢的是, 她在通信中的语气,和内容,有种在受难者面前说你好可怜,巴拉巴拉之类的。
你在内心怎么想,都可以,但是在没有能力改变现状的时候,干说不练,真是招人反感。
所以,有段时间就没继续追剧了。
但是,闲的无聊的时候,又点开,继续看下去。
然后,当女主被86人指责伪善,从没问过他们的名字的时候,我明白了,开头的形象塑造,是故意的,为了制造冲突,也为了女主的生长。
后续的剧情,我将关注点放在86上,我觉得动画做得很好,面对日益惨烈的战斗,逐渐减少的同伴,明亮的画面也掩盖不了其下的忧伤。
他们从调到这个打击群的时候,就开始迈向绞刑场之路,无从感受他们内心的挣扎,但是,最终,他们选择为自己而战,即使最后面对死忙炮火的那一刻是恐惧的,但在前行的路上,他们欢笑了,无所畏惧!
很多人在吐槽各种不合理之类的,但是,我觉得,我们又不是在看记录篇,在做数学题。
我们只是一群听故事的人,我觉得他塑造了一群可爱的人,讲了一个有趣故事,一个让人感动的故事。
这里我们不谈86 我们谈谈日升2012年制作的动画《Code Geass 亡国的阿基德》,也就是我们熟悉的鲁路修的外传,我就大概说说亡国的阿基德开头的背景故事日本亡国后不少日本人作为难民流落欧洲,但是神圣不列颠向欧洲发起全面进攻后,日本人为了摆脱难民身份而投身前线,只要立下功劳哪怕不幸战死,家人也能获得欧洲公民身份,而欧洲人在前线往往把日本人当弃子从事高风险作战甚至直接一换一,一开始的剧情就是欧洲人上司直接让日本人去一换一,然后导致战况不利,于是乎做副官的女主来了个下克上夺回指挥权,终止了这种神风行为然后扭转了战局,结果当然是打赢了。
日本人伤亡惨重,欧洲人0伤亡。
欧洲人班师的时候说打仗就是这么轻松,顺便歧视一下在路边刚苦战完的日本人 这就是亡国的阿基德第一集前十分钟的剧情 …顺带一提这番的反派也是男主他哥…还有个用运输机突袭敌后的场景 阿基德里面也是有的 不过用的是运载火箭…不知道各位吹86神作的怎么看呢?
才看到第七集,结尾的对白让我目瞪口呆,简直不敢相信这是21世纪的作品,不清楚的还以为是封建时代的赞歌。
结尾那段86们自白自己战斗的逻辑,自豪的语气,在配上催泪的音乐,不清楚的人差点就被带哭了。
但他的实际逻辑碎成渣渣了,简直应了鲁迅的那句“做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟还有挣脱的希望;若是从奴隶生活中寻出美来,赞叹、陶醉,就是万劫不复的奴才了。
”“即使无名肿毒,倘若生在日本人身上,也便红肿之处,艳若桃花;溃烂之时,美如乳酪。
”
制作质量不错,分镜、配乐将这部动画的氛围感营造得韵味十足,给观众带来了很好的场景与情感互动的有机呈现。
比较核心的问题是,创作团队对作品“主线”的把握让人疑惑,说直白一点就是抓不住重点: 作品想描写的情节,如“指挥官与队员的羁绊”、“队长与哥哥的联系”、“指挥官和研究员的友谊”或者是“共和国的政治形势”这些关于“故事主体”这类的刻画非常薄弱,人物刻画生硬,剧情叙写苍白,给人一种多此一举的鸡肋感,其结果就是这部分让人看得非常无聊。
然而,全作最精彩的地方是在结尾几集,华丽的打斗场面,感人的队友情义,有趣的生活日常,一群生龙活虎又坦然面向残酷现实的年轻人,一幅生动感人的青年战斗小队的画面跃然纸上。
而这,反过来更加削弱了女主等作品核心的表现力,就好像女主成了一个工具人,只起到了一个踏板作用,给了我们一个视角,使我们得以一窥小队细节。
最后,总得来说一看也是值得的,至少视听感受不错,如果看的过程中不去思考探究,也没那么砂纸、还带了一点细帛的作品。
动画制作没的说,超棒。剧情当面感觉和巨人第一季一样,世界观还没有展开。白毛共和国国防力量居然是国家的被歧视公民,就不怕扛枪的反了?
演出强力,双视角叙事挺有意思,原作感觉挺拉的,设定随便(
第一季 较为铺垫 还可以满满年代味 但内容又不失新意
两季评价:果不其然和紫罗兰一样卧龙凤雏,一个号称抖音艺术品,一个在抖音不乏有人吹为神作,BGM一响,被骗点泪水直接封神🤣,两星带点个人情绪,被抖小鬼害的,勉强佳作门槛的作品说。也罢,这种番受众年龄偏低
虽然挺多逻辑不合理的地方但我确实是很喜欢这个世界设定和人物情感发展 五人小队向女主告别的时候 还有她去看86区的时候 真的给我看的眼泪哗哗流😭
歌很好听,剧情不知道讲啥,什么解释都没有就随便结束了第一季,看完一整季也没见到一个明确的目标,感觉看了个寂寞,感受不到这部动画的任何意义,这才11集就结束,是想把没看过原作的人劝退?
「现在要谈自由平等,还是太早了レーナ。」
AI超分4K画质。2024-05-05标记想看,9-17看完。邻国无人机进攻,本国也研发了应对的「无人机」,但其实是有人驾驶的,只是这群人被剥夺人籍,贬斥为人形猪。同时后方军官无线联系前方,但日子潇洒,形成了字面意义上的「前方吃紧,后方紧吃」的局面。 剧情便以双线展开,前线男主战斗,观感略像《来自新世界》,不是感受打得如何激烈而是纳闷为啥还不败;后方女主远程办公,观感略像《紫罗兰永恒花园》,不是感受到内心的成长,而是对动画对战争的肤浅理解感到叹息。自以为在深刻描绘,实际上却显得十分浅显。说实话真的挺失望的,前几集还挺高兴致,之后观感直接断崖式下滑。既不深刻也不爽快,两头不讨好。
缺点一箩筐(逻辑、节奏、人物…),但亮点也有,打动人心的叩问、转折都有,但因为缺点太明显了,所以还是给了三星。总之如果时间够多,可以一看,还是会有点点启发的
单就动画制作非常不错,场景优美,分镜有水准,大多数气氛,从战场的冲击感到中途女主那段恐惧戏表现都很到位,场景的切换真的非常加分。但剧情很一般,特别是政治有关的女主部分背景,啥也不知道就一会儿震惊一会儿惊讶,动不动直接要求解放要求改变,这啥啊,开炮随随便便就开,国家军事什么的就是过家家吗?人物成长线也不够饱满,后期莫名严肃耍帅?总体来说探讨的部分也不够深入,很多设定靠好几分钟角色的嘴来直接说,这也太普通了。真的是动画制作拉高了台本整体效果。
设定和剧情展开的节奏都有点东西,好久没看到这么本格的新番了
国内的那些白毛控们估计要狂喜了。里面的故事设定不能细究,马莱人都知道要给出色的艾尔迪亚人提供“荣誉马莱人”的身份。
作画精良,人物逻辑诡异
观望,奔着泽野来的。转场其实很不错,其他暂时无亮点
女主的作用是啥?
女主设定过于愚蠢
看到有说像《亡国的阿基特》,还真有那味。原作似乎评价良好,经费充足作画优秀,但TV第一话故事却乏善可陈,观望后续展开。宏大残酷世界观的营造颇为空洞,本以为会充满黑暗肮脏贫困的86小队生存环境,实则却有是明亮鲜艳衣食无忧。女主人设割裂,冷酷成熟御姐外表,行事却稚嫩畏畏缩缩,预感后面会被苦大仇深的三无男主引导(打脸教做人),以此来反衬男主。日本动画里就鲜有真正的独立女性形象,那些看似强大冷艳的女性,不过是男性欲望投射的一种类别/2021/5/8/弃番!看得令人恼火!
轻改也有这么认真讲种族问题的题材,前期的冗长都是为了第二部最后两集的铺垫
@@@@(2021-04-10)86―エイティシックス―(86 -不存在的战区-)(1-11)(机战,但却不是人形。明明是有人驾驶,却被说成无人机。把非白人关进集中营即86区,视为非人类;强迫他们同领国作战,服役六年才给予公民权。敌人是亡灵和机器人的结合?圣女贞德?全灭结局,大家选择一起战死,真压抑。)
貌似是只做了原作第一卷?总觉得剧情太松散了,信息量很低,这个结局也有点不上不下的。