很好的一点是第一集确实吸引人。
/可能是Eva后遗症,有关潜意识的设定一出来我就有点想吐……用寓言、神话、传说、象征手法之类的方法来表现潜意识都很好,但直接说出“潜意识”这个词,直接表明“我们可是在说明潜意识噢,潜意识就是这个样子噢”,我就会丧失兴趣,感觉无法忍耐,像看到非常美丽鲜活的生物被解剖开来肠穿肚烂散发让人眩晕的恶臭,像被迫拽入深海无法呼吸耳朵因高压渗出血。
/我很喜欢圆形列车那一段。
坐在没有终点也没有目的地的车上,安静地在窗玻璃的倒影里凝视对方。
一种回避型依恋者的美梦。
/梦中梦中梦连环套的感觉真磨人,以前经常做这种梦时的疲惫感涌上来。
秋人后面一个个除掉杀人魔的部分,那种人心慢慢腐坏的感觉做得真好,可惜没有足够细节的展开。
/粉发实在太显嫩了!
和中年丧偶丧女的胡茬大叔人设合在一起割裂感也太强了。
/在飞鸟井木记身上看到一种对可怜的、悲惨的、脆弱的受害者的究极迷恋。
绝望的受害者啊,一次又一次被杀死,求生不得求死不能呀,一次次作为尸体倒在你面前啊。
而这个受害者是一位年轻、瘦弱、长发白裙的女性,又是一种不言自明的必然,因为她最后还是要等你们,某个男人,来救她呀。
真无聊。
/很喜欢插曲,好听。
剧透预警!
连夜刷完,前半非常非常精彩,从第一集就让我屏住呼吸,大量原创设定,但是展开一点也不拖泥带水,信息量非常足。
到第五集第六集那种爱意和杀意的交错和在环形铁轨上不停息的列车,真的太震撼了,完全失语的程度。
后半和结局只能说回收设定这种事实在是太难了,对比起来差了些意思,但仍然非常努力地在圆,面具世界的刻画也还是很有张力的,我也很喜欢开洞的结局,在他人眼中完整地死去,流下一滴泪恰好合适。
动画细节方面也确实是很用心的,整部的质感都非常好,实现了未来感和现实的平衡,也对井中和现实有很好的区分。
btw,本人看到单挑和鸣瓢的打斗场面真的落泪,是我学过的十字固啊!!!
此外还有一个我有点遗憾的点,看完冷静一下想想,不能说这部番的性别意识是差的,比如小春所有的部分非常精彩,也没有什么刻意的性别段子(结尾助理救黄毛时有一个!
),但仍然有一个问题是整个设定的内核或者说起点,是非常典型的“冰箱里的女人(women in refrigerators)”。
对此,百度一下就可以查到的解释是:“冰箱里的女人是漫画中的女性角色,她们受伤、死亡、断电、性虐待或以其他方式作为情节设计的工具。
通常,对这些角色的伤害是为了引起男性漫画人物的某种反应,1999年,作家盖尔·西蒙尼引发了关于「冰箱里的女人」的讨论,这个问题在今天的漫画圈子里继续出现。
”整部动画中,Kaeru被一次又一次杀死,以各种各样的方式展现她的死亡,她的死亡永远成为所谓神探寻求线索的工具;千鸟井要一直一直活在他人杀死自己的噩梦中,甚至结尾选择自己回到“冰箱”中,而被动地期待未来虚无的、他人的拯救。
为什么两位警员面对千鸟井的遭遇都不会动摇信念呢?
怎样才算渡人,明明这个问题佛都没有答案。
为什么她不能选择自己结束自己的生命呢?
明明在井中已经自己杀死自己很多次。
我能想到的合理解释,就只能说是制作组没有办法解释千鸟井死亡之后的井的秩序,而不得不设定这样的轮回吧。
故事完结圆满,而她将在箱中继续……
本来不用豆瓣的,现在延迟上班,闲来无事,给看得新番异度侵入讲解一下。
很多人对反直觉的内容,接受能力很差。
“我认为不合理,所以看不下去。
”其实也可以理解。
看懂这个番,首先要有点历史知识和医学常识。
我先通过以下几点讲解一下(顺序随意):1、人脑袋开洞了还能活?
答:能。
世界上明确记录的,第一位脑袋被严重刺穿而幸存的人,名叫 Phineas P. Gage ,有翻译成盖奇,或者盖吉的,这不是重点。
重点是,他也相当于是当时第一活着的人脑实验体。
盖奇在手术后,虽然没办法继续工作,但是正常生活。
他话语如常,思维清晰,而且头部没有疼痛的感觉。
他活下来了,行为和性格发生了巨大改变。
(具体可以百度)而且脑袋被刺穿,活下来的个体很多。
大家可以自行百度。
所以我个人分析,开洞的故事,很有可能借鉴了这个历史。
2.1、狙击手射击问题。
男主站着OK?
正常狙击手,定点射击都要考虑很多信息,更不要说带着沉重装备,进行移动射击和连续射击。
所以排除多位狙击手后,第一个想到的就应该是‘相对运动’。
如果是高出俯视的情况,哪怕是略高出一部分,对于狙击手来说,狙击目标在狙击区域,站着和蹲着没有区别。
大幅度调转枪口,再进行射击,显然不现实。
最重要的是,狙击手只有一位,但是他有七十几位射击目标,即便是减半,也有三十多人,考虑均匀分布,一侧可能有十五人,男主被射中的几率不足十分之一,因为没计算角度,没办法知道,某一转角,站着和爬着在狙击手视野里的面积,所以不要讲概率了。
无所谓站着爬着。
3、开洞为什么能伪装成伤员?
为什么没被发现?
我觉得能这么问的都是杠精。
(我愿意删除这个话,我承认这是我口嗨,可是我想口嗨)不要说面对连续杀人犯,即便是劫持现场,在案发的第一现场,也都是会被第一时间封锁的,在现场有危险的情况下,医护人员不可能在控制范围内操作。
这个你不要杠,是警察在范围内办案,除被特殊批准,或者情况紧急,医护人员是不必要进入现场内部的,在边缘位置就可以。
除非是法医在安全的情况下,进入现场进行调查。
最后伤者是被害人,不是嫌疑犯,警方会降低警惕,这是必然的。
当然你可以说是警方的失误,也可以说是开洞的冷静处理。
4、都能收集杀意了,抓个犯人,还这么难?
我想知道有多人,把这部作品定位成一部未来科幻作品?
这特么明明是一部借用“井”这个概念,来分析犯罪心理的悬疑侦探片。
我个人期待的是主角在正邪的选择上,会给我什么惊喜。
好了,不扯了,讲讲为什么还这么难抓。
抓人是要讲证据的!
而且井构建的是犯罪者的潜意识世界,那么潜意识就不一定有具象的事物。
很有可能相貌会变化,会重合。
其次就是,抓捕犯人是要证据的。
在最新一话里,作品也着重讲了一句大概是“都已经找到受害者尸体了,要不要抽出酒井户。
”从这句话分析,就可以知道,井的另一个作用就是帮助警方查找证据。
既然是推理番,那么逻辑上应该得说得过去,谎得圆得起来才行。
我看完后有几个疑点,感觉动画透露得不是很详细。
为什么飞木鸟一进水里就沉睡,反派在水下隔层看到上面的她,水面也没有任何的密封板,只有一道门口,那到底用什么来叫醒她的,抽干水?
可是她出来的时候还有水啊。
没有氧气瓶她不会缺氧吗?
这水究竟是普通的水的还是经过特殊处理的水?
而且既然假设这水真的有用,那为什么警察不试着实现飞木鸟自由的心愿,弄相同的配方,放进水缸里,然后其他人佩戴好头盔(这继续研究其实应该不难吧?
当初都研究出来了,只是后来没再继续更新晾了起来)再让她进去,然后再运送到无人的孤岛上呢?
而且她其实已经这么惨了,后面知道真相后还继续用她去找凶手?
可是一直梦境里杀她的主谋策划不是已经死了吗?
就算有余孽,那总有一天会清理完的吧,这些警察一开始的目的就是通过她找到杀害她的凶手不是吗?
那没通过反派介绍,只要检测到其他人的杀意,把杀意放进她的梦境里其他人也会自动来杀她?
这后续太多没说清楚了。
如果真的还在继续这样的行为,那这帮警察和侦探不就是在不断摧残她精神的帮凶吗?
(⊙o⊙)…在我看来这也不是很人道的行为啊。
为了大家的自由,请你一个人为我们继续痛苦吧??
连主角也没反对,这到底是什么奇怪的观念?
而且以女主的能力来说,她其实不算弱者,但是却被道德绑架了。
其实没有一个人真的想帮她吧?
从动画看来他们已经研究出一种可以防止进入飞木鸟(我觉得她比较像女主,为了打字方便就叫她女主吧)梦境的头盔,与其必须人手一个,那为什么不是给女主设计一个无法影响他人的头盔呢(当然也可能是失败了,但就因为失败所以放弃研究了?
而且我觉得女主这体质更像是携带着病毒的病原体不是吗?
她自己可以不戴头盔,其他人就得戴是什么原理)?
而且反派后来居然都不再研究头盔了,真的不怕有一天女主被其他人发现,跑出来然后祸害到了他自己?
而且女主出来的时候,反派他也没戴头盔啊!
难道已经“百毒不侵”?
如果说这栋大楼只有反派知道这个秘密基地,那当初设计这栋大楼的设计师和建筑师都不知道吗?
还是说他们也是同伙?
而且这群侦探既然有警察身份,那肯定和政府拖不了干系吧,政府出钱支持他们破案,肯定会知道有这个工具吧,但好像就这个地方使用这东西,难道是私藏的?
可是为什么前面查案用的会公开用探测仪,好像适用范围挺广的?
后面突然全栋楼的人都晕倒了,连门卫都??
大白天的没人路过??
可看起来这建筑也不是很偏僻啊。。
这么奇怪的事,后面会不会上新闻?
稍稍想了下这个世界观大概是怎样的,这里主要就有这样一个设定,通过检测别人的杀意,收集杀意,然后把杀意(潜意识)投入女主的井(精神世界或者梦境)里,这时候杀人犯会把女主杀害,然后我们通过杀过人有点脑子的杀人犯去井里找杀人犯?
这时候男主通过几次解决杀人犯的案件开始接触女主和反派,女主告诉男主她的特别之处,然后男主想找出折磨女主的凶手。
终于水落石出,凶手突然现身并自杀了,自杀前精神进入了女主的梦境,这样他就可以永远在梦里活着(为什么呢?
想当神?
)主角他们继续去梦里找反派并且把他关在了梦中梦里。
那么问题来了,女主得救了吗?
没有。
女主还是继续在梦里被人杀害,而男主他们也很顺其自然的继续通过前面一系列找凶手的程序继续找其他和反派没什么太大关系的凶手,这是不是哪里不太对?
难道女主从头到尾都只是工具人?
他那个世界,究竟有没有法律这个东西呢?
异度侵入是由青木英担任监督的原创动画,讲述了杀人犯男主通过在“杀意空间”中寻找蛛丝马迹,协助警方破案的故事。
乍一看之下似乎类似于《源代码》的电视剧版,但其实这个空间并不是某种模拟演练,更像是“犯人心理具象化”,先不说别的,这一点直接拉高了整部剧的b格,因为一般人不敢这么写,敢写的人也不会这么写。
通常讲的本格推理,也就是柯南那一类,在推理结束后犯人双膝跪地,bgm一响,犯人大声诉苦,完成故事的人文关怀,但异度侵入显然不满足这一点,它们通过“井”的这种设定,直接光明正大在叙事逻辑层面去使用意识流,也是我们所说的犯罪心理学,通过剖析罪犯的内心,来推测出线索,但是意识流有两个难点,一是需要形象的把犯罪者的心理这种抽象的东西通过画面表达出来,二是让这种画面表现和观众产生共鸣。
但显然青木英在这点上还是有些创意的。
破碎的空间暗喻犯人脑中的割裂
封闭的高塔和俯拍镜头既表明罪犯自大的性格也体现出他喜欢观赏人类的死亡所以说很多人就会感到困惑,明明剧情上很紧凑,但是细细捋一边却总是没有推理的感觉。
因为他根本就没在推理。
或者说他的推理不是基于现实层面的比如在破碎的世界有完整的尸体就是可疑点再比如知道旋转巨塔真相的人,通过相对静止原理躲在射击死角看着别人死亡的人就是可疑人物甚至没有推理,在着火的大楼,主角只是爬楼救下了小女孩就顺便发现了犯罪人物。
《埃尔梅罗二世事件簿》讲的就是fate世界观下的“魔法推理”所以说并不是男主没有推理,而是他的推理并不在现实环境下,这是一种巧妙的隔离手段,通过自创的世界观,把读者隔绝出熟悉世界,从而保证案件设置的悬疑性。
说起fate不得不谈一个点就是日本网民怀疑的抄袭
然后我搜了一下导演青木英的信息
哎呀,一家人,一家人。
然后还意外的看到了这部作品
确实也想起来观感上有些不舒服的地方,一个就是整体的叙事节奏没有把握好,比如说男主在大楼之间奔跑配上燃的音乐是去对抗之前别人说他没有“救人的决心”,但是这种次要矛盾的表现却盖过了当前破案的主要矛盾,导致注意力全在案子上的观众就会对这突如其来的渲染有些不适应。
还有就是在影片开头对于相关设定的解释词汇太多了,角色越是为了解释而张口就越偏离角色自己,反而更像是导演上身,这些都是creators上的老毛病。
但总体来说就我看过的原创番,要么是《天狼》后期烂尾,要么是弗兰克斯般放飞自我,希望id这部番可是善始善终。
故事的开始我们和他一样什么都不知道,这个粉发青年的身体支离破碎,他在极端环境下依然镇静自若,然后称自己为神探,将要解开一个已死少女的杀身之谜。
季度爆款番《异度侵入》从一开始就钓足胃口,弹幕和评论场场爆满,大家一开始都是当做推理番来看的,但故事里似乎还有很多别的线索,结尾如瀑布一样出现落差。
阿焱就特别想谈一谈这部番剧。
(以下涉及剧透)
以人作为核心的机器对于世界观和科幻部分的设定是逐步揭示的,现在我们站在剧终来整体地看一看。
大概是三年前,研究员发现了飞鸟井木记的异能,开始尝试制作能构建人的潜意识世界并让其他人的意识进入的装置。
一年多后“仓”落成了,“仓”的核心是以日本神话命名的“罔象女”,“罔象女”的核心其实就是飞鸟井木记,她被投放在“箱”的培养液中。
画面很容易让人想起电影版的《少数派报告》,飞鸟井就是隐喻的“先知”。
“罔象女”读取某人的思想粒子,构建出他的内心潜意识世界,也就是“井”,再通过飞鸟井把自己的梦投射给别人的能力让人进入“井”。
这个过程是如何转化的反正没讲清楚,不过通过特殊的控制器座椅和一整套系统,人们可以自由选择何时进出“井”,“井”外的员工也能观察“井”内的音画。
使用控制器的时候即使死去也不会对意识产生影响,虽然能体会到死亡的感觉。
但还有些危险的事项,比如假设在自己的“井”里回想起自己的真实身份,自我意识就开始侵蚀潜意识,潜意识世界就会刮起风暴,即所谓的dogma现象。
在《异度侵入》里也设置了深层的意识空间,假如在“井”里再次使用控制器潜入下一层“井”,就会进入一个和现实一般的以假乱真的世界,那个世界是飞鸟井的潜意识,是在“箱”里沉睡的她的梦境。
进入飞鸟井潜意识后到达的时间是那个人第一次产生杀意之前。
“杀意”是故事里相对其他同类作品的特色设定,制作“井”的思维碎片是包含在“杀意”里的,“仓”的员工通过配套机器“稚产灵”收集“杀意”。
有趣的是,“杀意”并不局限于对他人,也包括自杀的意愿。
而只有连续杀人犯才有进入“井”并化身神探的资格。
成为神探的资质从第一个小故事里就出现了一名身穿欧式古装的怪人“约翰·沃克(JW)”,他是连环杀人魔的教唆犯,整个故事的中心脊椎就是追查他和他的真相。
由此我们知道,主人公鸣瓢秋人的女儿惨死在杀人魔手下,虽然直到后来才交代了他杀死“单挑”的场景,不过在早期就已经可以猜测鸣瓢曾亲手复仇。
几个配角,比如井端的员工,人设比较样板化,不过中心人物都很有特色,尤其是正方的三名神探。
鸣瓢的设定便很有魅力,他是日漫相对少见的大叔主人公,虽然有符合宅男幻想的设计——有温柔的妻子和可爱的女儿,但如今孑然一身被关在牢中。
年龄设定下,他成熟稳重,化身神探的时候可以见到年轻时的神采,冷静果敢的,聪明且有点儿自信心膨胀,最难得的是有保护弱者的道义感和温柔。
鸣瓢秋人是一个两面结合的人物,他是一个法外之徒,即便会承担法律责任,依然在处事上只遵从道义和内心,以暴制暴。
他既有柔情和正义感,且以温和的一面示人,却也有不折手段的暗黑一面,这一面受到JW的暗中催化,形成了“逼迫”他人的人格。
自从妻女撒手人寰,他的内心便成为焦土,充满愤怒和责罚之意,不断有雷电循环落下,他对世界充满愤恨,他自责到想杀死自己,落雷击杀他认识的人们和他,直到击毁每一寸内心,但他又有一丝怜悯,给心里的他人保留了活下来的机会。
三年后雷电已经不再降临,他的内心彻底荒芜,只剩下茫茫的一片沙漠,太阳一成不变地炙烤,唯有飞鹰依然追寻猎物,而他本人被流沙吞噬,死在沦陷的地狱里。
同样作为警察的本堂町小春在日后成为鸣瓢的搭档。
对她的刻画也是逐步丰富的,外表画得像十几岁的少女,作为“仓”外务官的新人,她的出场首先是作为介绍“仓”工作机制的工具人,后来被“开洞”捉住,主动撞了电钻,又在搜查中杀死了嫌疑人。
这个时年23岁的女孩却有和外表不同的推理能力、敏感性以及韧劲。
松岗和她的对话揭示她隐藏的性格,迎向钻头的一刻她产生了自杀的杀意,刺杀犯人时她产生了快感。
明知可能和嫌犯独处,依然忍不住涉身危险的场所,携带武器并引诱犯人攻击自己,她有伤人的倾向,也有自毁的倾向。
她的潜意识世界在开洞后呈现,遍布足以杀死她的钻头,庞大的铁钻没有规则地从天而降,攻击闯入她心间的人们。
佳爱琉在她的世界里吊死,没有人迫害她,她是自杀。
本堂町小春就是这样反常规的日漫女性角色,懂得情感且意外纯情,但是不以为重也不爱表露。
她和富久田保津的关系,矢口否认,不言而喻。
“开洞”很得作者偏爱,给了他满足和优待。
作为反派登场,又加入正方,最后成为逆转剧情的角色,给他的戏份并不多,却总在关键时重用,反倒因为神秘感很得观众喜欢。
其实一开始通过神探酒井户之口就对这个角色做了解释。
他的潜意识世界是支离破碎的,没有一个人是完整的,他自己也是不完整的,但在他眼里破碎又是现实的本真,不影响他自如地行动。
他的内心世界里除了被他“开洞”的人以外,没有别的人了,被开过洞的人成为他的“家人”。
富久田保津没有家人和朋友,智商很高且过于敏感,他患有数字强迫症,不自觉地掌握数字,还原信息的形貌,最终导致大脑信息量爆炸,精神疲惫十分痛苦,于是他用电钻给自己脑袋开了个洞。
大脑受到破坏后,他的记忆与逻辑能力下降了,但是脑袋有凉风吹过——无论在现实还是梦境都很清醒。
那时JW找上了他,引诱他在梦中杀害飞鸟井木记,他拒绝了,不过JW最后还是在他潜意识留下了令他恐惧的印象,他最终伤害了无辜的人。
洞哥造成的最重要反转,就是他宣称在“井”中保有记忆,他顿时从片中吉祥物变成真正的大佬:原来他以前在“井”里活不过三分钟都是自寻死路;原来他居然一直在表演。
他的死,是作者对他的仁慈。
作为一个伤害无辜人的犯人,他是不得不付出代价的,这是作品一般要践行的价值观。
但最终让他通过死亡实现了愿望,富久田保津最后对本堂町小春说了意味不明的话,他没有说清愿望的内容,我们只能大概地明白,一是他保护了他看做同类的小春,替她去死也将两人的关系进行了另一层更深入的绑定,使他不是孤独的;二是他知道了小春的补完能力,在他眼里破碎即是圆满,而小春的眼里一切都是圆满的,他那个破碎的内心世界在他看来很自然完美,对她也会是,他原本遗憾她看到漏洞,却不曾想到他们心里的彼此都没有缺憾。
还有一个愿望倒是清楚明白,那就是“死亡”。
JW大概对他的潜意识做了手脚,他也顺水推舟让鸣瓢陷入dogma,想让鸣瓢杀死自己。
在“井中井”里说明他本来就想自杀,却两次都被本堂町打乱计划,被捕后左等右等,终于来了这么个“最佳机会”,便再也没有醒来。
由此可知,每一个有神探资质的人,除了有智商和推理天赋,还要是一个能入飞鸟井之梦的连环杀人犯,在造成伤害的时刻,冲动得到满足。
飞鸟井木记因为分享梦的能力,被父母抛弃,她一生痛苦,多次想轻生,那么她即是对自己的连续杀人犯。
她不想被救,只想了断。
她与他们有类似的绝情与了无希望。
每一个有神探资质的人,在初时都不想被拯救。
断罪的权力与破碎的梦结尾看起来有些简单,认定了一个罪人,然后将他关押了起来。
恐怕不少观众都在期待再度反转,总觉得JW并不是局长。
但JW是谁又有什么关系呢,表面上的主线是揭开他的面目,但暗线是飞鸟井木记的疑问,两条线索皆扣问生死。
JW的所作所为不是求什么永生,自然也并非正义,他所妄想的是控制杀人者和杀人的权力,掌控给他人定罪和剥夺生命的权力。
而作为一个人,是不应有这些权力的,没有权力以各式奇怪的因由迫害他人,甚至也不应有杀死自己的权力。
害死鸣瓢女儿的人是错的,自杀的鸣瓢的妻子也是错的,“仓”的源头本身就是错的,这些神探们的自我放弃也是错的。
只是他们一开始都不太明白,连飞鸟井也不明白。
飞鸟井木记在每一个“井”里都留下自己的幻影佳爱琉,其实每一个“井”都是飞鸟井被采集来的“杀意”迫害的一场梦,每一个“井”就是她的一个梦,每一个梦里都有一个人为她而来。
那个人不惧生死,也不被其他左右,不抓捕犯人,只为解答为什么,为什么她要遭受无端的迫害?
是什么将她逼迫至此?
为什么人间有如此多难解的杀意和爱意?
而飞鸟井本人从来不想获救,从来在神探面前殒命。
这个故事从前到后,角色们谈论了很多与生死有关的问题,毫无疑问杀人与自杀的“杀意”都被认为是错误的,也不赞同鸣瓢的“逼迫”。
它讲人没有断定生死的权力,那么如何对待生命?
自然也讲爱与救赎。
最后鸣瓢在“井中井”与妻女告别,放下他们,接受自己的生活,不再冲动杀人。
本堂町经与富久田一事,更重视了自己的生命,努力工作。
而富久田的结局也很明显,自杀不是正确的途径,拯救才是。
百贵其实就很清楚,他的枪里没有子弹,不以任何形式和理由让飞鸟井丧命,只叫她等待。
也许未来有一天飞鸟井木记会让佳爱琉一直活到神探拯救她,告诉她即使无以为继也可以活下去,告诉她生命的可贵。
看着倒有点《EVA》的意思。
关于最后几集反响不是特别好,也很容易理解日漫观众普遍期待的是彻底改变的结局,得像鲁鲁修和冈部伦太郎那样欺骗整个世界才行,要看到飞鸟井顺利离开“仓”,才叫做完美。
这个故事的结局却显得过于平淡,与其说是平淡,不如说是“现实”。
当本堂町和鸣瓢在“井中井”相遇并发现世界的矛盾时,那个潜意识世界崩溃了,也就是,飞鸟井的梦被打破了,她醒了。
但是以目前的能力,她不能得到自由,只能返回“箱”中。
其他角色则逐一从梦中返回。
故事里的角色和故事本身都向现实回落。
没有醒来的角色都是有罪的人,是一开始便放弃现实生活的人,而沉湎幻象于事无补,因为故事与梦,从来不能解决现实的问题。
所以这个结局虽缺乏气势但还是成熟理智的。
日漫像电视剧一样结局回归现实,确实有些不合受众的脾性。
总之也不是一个纯粹的推理番,是反映一些现实问题的犯罪科幻片。
作为原创动画,或许还有续集和衍生,希望后来这个故事里角色都能有求仁得仁的好结局。
先夸夸,作为一个原创番,异度在前十话的表现可以说是异常优秀了。
推断很效率;剧情的设计剪裁,在让人看得懂的情况下,删掉几乎是全部冗余,让前十话帧帧珠玑;作为推理番,又适当的给观众留下了推理的空间,绝佳地制造出了互动推理体验;彩蛋的堆放,对挖掘到的人也是一种惊喜感;人物刻画十分饱满,而且是无论大小人物都十分饱满。
在第十话异度在 细节暗示+主线回忆杀+声优的惊人表现 下拿到了封神,我看完这集之后对异度的心里评分已经达到了9.5分(剩余0.5是观望分)。
但在第十话以后,第十一话还不明显,第十二话的滑坡感就已经有点明显了,异度选择把局长设计为JW,没有反转,我想了想,可能异度是想告诉我们谁是JW不重要,重要的是他为什么是JW,以及JW到底做了什么。
但是很明显第十三话也并没有写出JW到底做了什么来诱导别人杀人,而关于JW的目的,也只是达到了能自圆其说的水准。
以异度塑造人物的能力,我原本猜异度会把JW塑造成为一个很饱满的人物,但失望的是,他的平面化程度仅次于“单挑”。
还有一些没填的坑,比如说白驹的死等等。
期待剧场版填一下。
第十三话给我的观感就是很热血,但也仅此而已。
异度在节奏及人物塑造上的优势并没有在第十三话发挥到极致。
总体评价,好坏中和下来,在我这里依然有9.0分。
给个五星,佳作。
激动的心,颤抖的手。
以前都是作为萌新看别人推理,这下我想当一次大佬。
群里有一句没一句的太混乱了,干脆自己认真点写一写。
JW的手段应该是诱导。
通过让人进入飞鸟井的梦境虐杀她,激起杀人犯心中的冲动,这也就是制造杀人犯的原理,也是JW会出现在每一个人的潜意识中的原因。
但是为什么那几位杀人犯都被话疗成功了呢,因为他们没有面对对自己的冲动,杀人的时候会有抑制不住的快乐,进而放纵自己的冲动,不满足于梦境中对飞鸟井的折磨,进而在现实中寻找猎物。
但是秋人把这种冲动引向了他们自己,所以成功用话术击溃杀死了几位杀人犯。
比如剥面和挖舌断臂,都是死于自己的杀人方式,也能证实上面这点——他们被JW诱导后的冲动被放出,成了不可遏制的渴望。
洞哥是特别的,在一切的开始,他就先对自己下手了,所以他相当坚定,不会因秋人而动摇,克服了JW的“作品”中的弱点。
其次洞哥智商很高,很有计谋,但是对他的猜测大多是没用的,因为情报不足,所以所有分析都立不住脚。
但是洞哥和其他几位杀人犯也有相同点——他们的冲动都是抑制不住的,“杀人”这一行为并不是有什么好处,而只是单纯的“能杀所以杀了”。
这就是被JW影响的结果,但是在我们外人看来,这几个人只是单纯的变态。
所以接下来绝对会对“冲动”,也就是杀人的原动力做出探讨。
飞鸟井是一个媒介。
白驹利用他的能力开发井这种装置,其次JW也是通过飞鸟井来诱导。
飞鸟本人是娇弱动人的女孩。
在梦中“不用担责任所以可以任意施暴”的反复实践最终变成了“现实中施暴也没有问题”的杀人魔,就像单挑面对飞鸟井时已经不满足于梦中的虐待,而把她带回了自己的擂台进行虐待。
说不定本来只是有点变态嗜好的正常人,想来也是挺可悲的,但是绝不能容忍这帮该死的人渣。
飞鸟井不断地作为工具释放人的冲动,本身也被折磨到几乎溶解,最后化为了某种形式存在在现实世界。
飞鸟井的身上有很多疑点,比如和佳爱琉酱外表相同,比如她有超自然的能力——传输别人的想法。
这就像进击的巨人里的巨人之力一样,是所有符合逻辑的事物中唯一超自然的。
剧中有很多可以通过科技手段达到的东西,比如进入潜意识,井,杀意具象化,他们虽然很高大上,但都是“能够从逻辑上自恰的”,但是心灵感应怎么看都是超自然。
飞鸟井绝对是重点人物。
为什么大家都不认识她?
她明明是开发人员,为什么科室中没有人认识她的脸只知道他的名字?
为什么她和佳爱琉长相一样?
这些都是疑点。
洞究竟有什么作用——可以证明的是,洞首先会让人发生变化。
比如那个挖墓人,比如小春,他们的情绪都发生了改变,情绪是重要的话题,秋人喜怒共存,小春杀人时会开心,掘墓人杀意爱意相反,甚至是潜意识中的情绪对井会有影响。
洞哥发生了什么我们不得而知,得静观其变。
但是打洞这种行为会有影响,现在看来关系很大,第一洞哥进了井之后还知道记忆,小春记得全名,其次洞哥的智商超级高。
洞哥绝对是有问题的人——每次都送死,装成大智若愚的样子卖萌,当吉祥物,麻痹观众,让我们几乎都忘记了他是连续杀人犯,而且脑袋上有洞。
第十集扒掉了伪装,果然是扮猪的。
洞哥为什么要让秋人陷入dogma我们不得而知。
但可以确定的是洞哥是相当可怕的,脑洞大开的神探,记忆完全没有缺失,没有怜悯同情,价值观已经被扭曲,是很奇怪的角色。
希望他起到正向作用。
其次对洞哥行为动机的猜测可以停一停了,没有剧情的铺垫你是猜不到的。
我真心喜欢秋人这个角色。
坚强,隐忍,智商超高,还别说有帅气的外形和津叔性感迷人的声音。
但是秋人最吸引我的是他的坚韧。
目睹过地狱,亲历过亲人被杀,义无反顾的复仇,心中却仍然柔软。
在井中被反复折磨,死去,疲惫不堪,却从来没有主动叫停,一味的坚持自己的正义,潜意识仍然相当温柔。
秋人的可爱的女儿被残忍的虐杀(虐杀琼的狗东西你biss我去你吗的泡泡茶壶),妻子自杀,所有人都离他而去,自己当了杀人犯,饱受同事的轻视,曾经的刑警到如今的囚犯,工具,棋子。
他的内心,潜意识却还是这么的温柔——不论如何都要保护进入井里的人,把他们困在原地,只身赴死。
秋人是有主观拯救人的欲望的。
百贵、松岗都说过秋人是不想救人的人渣,可是每一次营救,第四集火海救小女孩,第八集因为没有救到佳爱琉潸然泪下,第十集坦言无法对飞鸟井下杀手都让我们看出这是个有原则的善良的人。
秋人眼泛泪光的时候,我的心真的有被打动。
真的太虐啦。
写着写着就暴露文科生煽情的特点了,😓。
达噶,人死不能复生。
在B站评论区看到一句话:不是因为不会愤怒能够克制自己,而是因为比任何人都愤怒才去当刑警。
秋人无疑是真男人,但是他也是连环杀人犯,不可否认。
法律存在的意义就是公平,尽管他很脆弱很可笑,但是秩序是人类文明进化至今的产物,是具象化的道德与正义,尽管他现在不论是在剧中还是现实中都很弱小。
但是这是一部推理番,千万别跑偏。
希望这个失去了一切,仅仅是由生命和工作来支撑的,空虚而成日活在痛苦中的人能够有个能让我接受的结局。
最后还有一些我的推理和发现,以及问题和思考1、 百贵哥可能是曾经被JW诱导过的,所以知道这是个陷阱2、 佳爱琉都是曾经存活过的,每次都是为了给主角提供线索而死的。
佳爱琉也是起到了钥匙的作用,每局都要死一次真的很心疼。
但是和飞鸟井对应——他们都死的很多。
佳爱琉在第十集的提示作用尤为明显,被撕掉的裙子,刨地刨的指甲破损都说明她存活过。
每次的起点是你的死亡,每次都是因为你才能解开谜题,终点却是为了救你。
3、 秋人也在隐瞒着什么——为什么他在别人进入他的井时这么慌张,为什么他的井里没有JW,而最后又出现了呢?
为什么他有如此之强的毅力?
他和百贵究竟是什么关系,他自己为什么会有话疗这种特殊的杀人手段?
很多疑点4、 JW这个人的迷是绕不开的。
可能放出的那几帧和局长神似的画面是烟雾弹。
但我觉得最搞笑的是群里有人说“如果是局长的话就太无聊了”,“太套路了,烂尾”。
真搞笑,你就算猜中了谜底又怎么样?
中间的推理不还是空白?
你以为自己是反套路,口味很高,其实你就是普通观众,你那点小心思所构成的推理早就被编剧前几集打肿脸了。
但是学会接受理解各种各样的观众是作为一个观众的必修课,这我也是懂的。
5、 Dogma究竟是什么,洞哥为什么要装傻,送到dogma里去了又会怎么样——这个其实随着剧情推进就会水落石出吧6、 时间线是不同的,每个人的时间是不一样的。
可以看出来洞哥显然是比秋人先醒,小春的二十分钟是秋人的一年,一重的井和现实时间同步,而井中井呢?
倍率是很多倍吗?
但是时间肯定是有问题的。
7、 关于井中井:井中井里有很多于井不同的东西,比如记忆,比如时间流速,还有——井中井似乎是现实世界,和抽象的井不同,几乎没有超自然元素,解谜要素也不多,现在看来没什么阴谋。
但是为什么秋人的记忆是会变动的呢?
8、 井外:有记忆——井中:不管是井中井还是井外都无记忆——井中井:前两者的记忆都有。
但是为什么洞哥是不符合这个规律的?
9、 局里面有内鬼10、JW的眼睛是红色的。
11、井外的镜头没有了!
这是关键,秋人已经度过了一年了,这样的景象在外面的人眼里是什么样的?
科室里的人是什么样的?
12、井里的那些仪器都是不完整的,看不到井中井的画面。
但是可以确定的是——井中井会对井里产生影响,秋人落泪了(我也落泪了。
最后我想说说我对这部番剧的看法。
首先质量:画面空前的美妙,设定相当带感,流行的说就是赛博朋克,但还没有特别朋克。
其次声优太无敌啦,怪蜀黍和OL相当真实,还有津叔。
但是最能打的仍然是剧情以及步步展开的设定,其次是情感和解密双线推进,气氛渲染的很到位。
这部剧还是多少能看到些盗梦空间的影子,但是2D的动画带来的唯美和可以完全超自然的井着实是耳目一新的观看体验。
潜意识的交错更为抽象,不像是梦境,而是新的次元。
梦幻而硬核的作品,难怪老少通吃。
只需要等待就可以了,他们不会给我不满意的答案。
这个编剧和导演以前没有注意到,这下子算是一战成名了!
你真是善良的人。
“酒井户”: “酒”日语读作sake,而sake的英文意思是目的;理由,缘故等
在现实生活中,瓢哥也许像是喝了酒的状态,喜怒共存(源于松岗大叔对瓢哥的印象);在痛失妻女后,对于作为人来说的瓢哥,更是过于软弱,逃避现实(源于第四话百贵跟瓢哥的对话)瓢哥成为神探,为的就是找出JW,替妻女报仇,顺便拯救一下世界。
因此瓢哥的神探名字与他的复仇有关,也与第一话的副标题(以及PV 00:53处)作呼应(注: PV00:53处的原话是“相信自己为了世界而被事先安排好了任务,这很奇怪?
”)“穴井户”: “穴”在日语中有空洞,漏洞,缺点的意思
洞哥的神探名字不单指他的外表,还暗示了他的能力——能发现任何“漏洞”(做事还真是天衣无缝,本剧智商应该是最高的,不愧是永远滴神,我洞哥。
)“圣井户御代”: “圣”有指在某一方面出类拔萃的意思;“御代”罗马音miyo,而miyo在日语有见,看见的意思
可能暗喻小春的能力是能把有欠缺有脱落或四分五裂的东西“看”出个完整来(个人解析,可能存在过分解读)“里井户”: “里”基本释义:内部,里面;亦有内涵,本质等深层次的含义;而放在番中人物角色上指的是“里人格”,即本我(ID)
愉悦于充斥着杀意的井中世界的J.W,却被赋予扮演神探的角色,是多么讽刺的存在,亦与其(局长)临死前所谓的“正义”相矛盾所以,其在井中世界的存在就是这“异界之地”的本质——罪恶之源 题外:“飞鸟井木记”中的“木记” 在日语读作kiki,而根据kiki的读音,又有“机器;危险,危机;阴森森的感觉;忌讳”等意思
暗指飞鸟井木记是个危险的存在还有,“佳爱琉”日语かえる同时有 归,蛙,替 的汉字可以对应,该名字可以解读为:因本体(飞鸟井木记)被禁锢于“罔象女”里,用作替代本体的小蛙始终归于“井”中,基于飞鸟井木记的遭遇,而井中世界又是杀意的世界,因此井中小蛙始终死于杀意之下,终归于死亡。
即: “佳爱琉”只是用作替代本体的井中小蛙,她注定无法逃脱在井中死去的命运
注: 本番在取名方面可以说相当考究,番中主要人物角色的名字几乎与酒名有关,还基本上来自于福井的清酒酒名
看到12集了,只觉得飞鸟井木记活的真的太惨太惨了,一周七天每天都在梦里被杀,手段之残忍还不能立刻死掉,醒着的时候还要忍着不能自杀,居然没有一点怨念,在承受了那么多罪恶之后潜意识里还用自己的死帮神探破案,那个死老头真的该千刀万剐,怎么会有如此恶心的人,简直毫无人性,他到底折磨了飞鸟多久,怎么说呢,这剧三观还是有点歪,“开洞”怎么说也杀了那么多人,越到后来反而给洗白了
挤了一堆糖霜的空气蛋糕。
设定有趣,剧情无聊,果然是舞城王太郎的风格。
。。。。好奇真正的i推理和i本格推理真的觉得这个好看????剧情推理机械降神制作简陋,乌鸡鲅鱼
???为什么评价这么高?
好看!!这个剧本太牛逼了!!第十集观完,一句牛逼已经说累了。
高开低走,本来算是《红辣椒》开场,中间又有了心理犯罪片和科幻片融合的质感,结果最后是这么样的。虽然是从后面开始追的,但这结局也太潦草了。
看剧情简介以为它是跟《心理测量者》差不多的,可实际上它的展现方式截然不同,拼图式的世界,看了2集,感觉不是很有意思,弃。
8/10。采用了美剧的闭锁式结构,让主角一上来就卷入复杂和激烈的事件,对人物身世保密,以鸣瓢和每次梦中先遇害的飞鸟为例,对身世之谜的探索贯穿整季,当观众对人物的兴趣逐渐浓厚,了解鸣瓢在妻女起死回生这段经历的详情,出现了该剧最伤感的逆转,鸣瓢告别家庭回归孤独的现实,直到季终集才揭示飞鸟帮局长代理杀人,在梦中无限地满足别人的杀戮欲望从而制造杀人犯,拯救是让她继续活受罪,深化了救赎的角色内涵。空间场景包含了翻转漂浮的住宅、瀑布后面的狙击、数字广场的雷击、足迹线索的荒漠、血海游荡的鲨鱼和恐怖的巨婴,梦境平台看似是华丽毫无章法的转换,实则环环相扣。缺陷是推理无视公平性原则,叙述诡计充满[电锯惊魂]的既视感,台词太中二,如局长为获得新生与权力自杀,这么简明的动机被不明所以地啰嗦半天,观看兴致都搞没了。
前9话可以封神,后3话平淡很多但也平稳落地,想想这年头原创TV动画有多少扑街就觉得能圆回来还是难得可贵了,尤其对青木荣来说这大概是《食灵:零》后第一次打破原创扑街的诅咒,可见抱紧舞城王太郎老师有多么重要了。好像漫画版还剧透了结局。
设定还是不错的
最近受日本社会研究文献的影响,以此为依凭来看异度侵入,这就是一部后现代虚构社会中恋物癖式的设定符号堆积番剧,由于年轻一代深感如今社会的幻灭感,不再相信宏大叙事,于是便沉浸于符号囤积的乐趣之中,背景故事的质量已不再重要,就如曾在涩谷流行的超国籍审美kogyaru一样,从后现代的视角来看,异度侵入是部佳作,但对我而言就如我欣赏不来kogyaru一般,我也欣赏不来异度侵入。
没看懂
引用一个,推理有一个规则,就是神探和读者所知的信息要是完全一致的,换言之侦探得和读者站在同一个起跑线,但仍能在推理上打败读者,才能呈现推理的优美。如果侦探从口袋里掏出一个读者不知道的设定来,那推理就没劲了,因为侦探“作弊”了,用了额外的信息或技术来超过读者。你这么厉害,我不看了还不行吗哈哈
非常失望,好的悬疑作品讲一个完整的故事,让观众参与进去最后恍然大悟,而不是刻意制造悬念,故弄玄虚的叙事,如坠云里雾里。
两集弃。没意思
呵呵呵
残肢看着十分不舒服。
源代码/明日边缘+盗梦空间。结尾水得哦~
要是以前的那些个优秀作品观众全都认真看过,这些融来融去啥都搞不出来的玩意根本看不上眼,都别说扒里面抄袭融梗了,看都懒得看吧
故事开始的设定非常棒,棒到让我忍受了难看的画风看了几集,结果越到后面越莫名其妙,不是那种烧脑的看不懂,而是不清楚编剧为啥要这么编,好好的科幻推理剧变成了胡编玄幻剧。特别是最后一集,众人已经知道罔象女的运作是建立在折磨飞鸟井的基础上还依然要使用这个东西,那么之前百贵不顾生命危险去救飞鸟井到底是为了啥???