很多人都认为赵二虎是三兄弟中的好人,因为他讲义气,他劫太平军的粮是为村子里的人有饭吃,他跑去当兵也是为了村子里的人不在受欺负,庞青云杀俘虏,他拼命阻止,打下了南京城他率先给出生入死的兄弟们发军饷,庞青云要害他,他死前还想着护着大哥,很多人看到了赵二虎的重情重义,自然而然地认为他是一个纯真善良的好人?
可事实真的如此吗?
打仗冲锋劫太平军的粮,他冲的猛,杀的人多,杀的人利索,杀的狠,不带丝毫犹豫,可能大家会说,这就是战乱年代,就是你死我活的战场,你若不狠,死的就是你自己,的确,可庞青云杀降时,也跟赵二虎说这就是战争,兵不厌诈,你死我活的,但他却不能理解,拼命阻拦,这是否前后矛盾?
其实并不矛盾,你如果说赵二虎是好人,那他显然不是,他是会抢女人做压寨夫人的人,在纳投名状,他们抓了三个无辜的村口过路人,而赵二虎是第一个一言不发,上去就是一刀,结束了一个冤死鬼的生命,没有一丝一毫的犹豫,这算是好人吗?
怎么看都不算,甚至可以算的上是恶魔,但大家又很同情赵二虎,认为他太亏,重情重义最后死在自己信任的兄弟手中,是这样吗?
也的确是。
全片之中,都可以看出,赵二虎杀人打人时都是出手最狠的,当然姜武阳也差不多,于朝廷而言,他们就是匪,但是于朝廷于庞青云而言,土匪也有利用的价值,于是两兄弟带着村里人跟着庞青云投了清军。
庞青云目标远大,但他高估了自己的智谋而低估了朝廷的野心和其他两兄弟的匪气,所以他失败了,庞青云是军人出身,他只是在用自己军人的思维来解释一切,他把赵二虎和姜武阳带入军中,以为他们就会按照自己的想法,以一个士兵和将领的立场存在,庞青云错了,他错了,土匪理解不了军人,军人也理解不了土匪,所以说庞青云错的彻彻底底。
再来谈赵二虎,赵二虎是好人吗?
答案不是,甚至可以说他是一个恶人,但是赵二虎没有闪光点吗?
有,他重情重义,他在什么时候表现的像是个好人?
在对他兄弟和村里人时,这其实就是土匪,我只对我圈子里的人好,在我圈子外的人,皆可杀,这是他的情义,也是他对世界的理解。
我无条件信任出生入死的兄弟们,我无条件为了自己村子付出,可是其他的人呢?
有需求时,他可以没有丝毫犹豫的杀掉。
很多人把赵二虎阻拦杀降那段看作他是好人的证明,其实错了,或者看作他讲信用的证明,因为了他说了人无信就是畜生,其实也错了,他是一个除了兄弟和本村人皆可杀的人,他真的那么在乎俘虏的生命和自己的信用?
其实他并不在乎,可他为什么要得罪他信任的大哥庞青云也要阻止呢?
因为那批俘虏里很多是他曾经出生入死的同村兄弟,只是加入太平军,而他加入了清军,向佐演那个是明证,就算加入了敌军太平军,只要你曾经是我赵二虎的兄弟,那你就永远是赵二虎他兄弟。
赵二虎其实很简单,他其实并不在乎自己是太平军的身份还是清军身份,庞青云是军人,所以他是军人思维,但赵二虎和姜武阳是匪,投军是为粮食,是为村子不受欺负,他们根本不关心自己投哪边军,假如有人带着他们投太平军,给他们粮,发给他们武器,保护自己村子,他们一样会去做的。
于其说他们有立场,倒不如说没有。
但赵二虎有原则,但不是道德层面的原则,而是只对兄弟的义,对村子的情,至于其他的他才不在乎,至于善良啊,信用啊这些道德标准,其实跟他无关,他只在乎自己兄弟和自己村里人,他杀人劫粮是为村里人吃饭,他纳投名状杀路人是为找出路,所以为了目的,为了情义,他抛弃了善良和道德,他可以不择手段。
莲生是他抢来的女人,是不是真的爱他他并不关心,只要能解决需求就行,所以其实他真的不在乎那顶绿帽子,也不在乎自己的名声,他们的口号就是抢粮抢钱抢娘们。
他们就是匪,但匪一般就重对兄弟和自己人的情义。
手下兄弟奸污民女被庞青云处决,赵二虎是反对的,尽管他知道那是罪有应得,他们犯了军纪,可他还是想阻拦,为什么,他其实眼中并没有军纪,从他私发军饷就知道,什么军纪啊道德啊对他来说就是屁,他只有不顾一切为兄弟们好的想法,除此之外,皆可舍弃。
所以赵二虎阻止杀降,一不是为名声,二不是为信用道德,这些东西从他当匪开始,他早就抛干净了,只是因为那里边有他兄弟,他对不起谁都可以,但他从来不想对不起自己兄弟。
哪怕后来庞青云要杀他,他把庞青云当兄弟了,也就义无反顾地一条道走到黑了。
而庞青云呢?
他千算万算算错了一点。
他其实压根就不信投名状,也就是说他压根不信什么兄弟承诺,情义这玩意。
相对赵姜二人的匪气,他其实还是比赵姜二人有些道德意识,他打仗是为了做官为穷人做主,他杀路人纳投名状时是三兄弟中唯一一个有犹豫的人,因为他知道他杀的是路人,是穷人,是无辜者,这违背了他的理念,但又迫于无奈不得不为之,才有了那句告诉路人投胎来报仇,他不想这么做,不想杀路人,但他又是一个可以为了实现目的,强迫自己去做自己不愿做的事的人,从电影开头,庞青云承认自己装死捡回一条命,他是一个可以为了实现目的忍辱负重之人,他其实也觉得装死苟活有辱名声但他不在乎,只有活下去才能翻身,他其实对杀害无辜穷人纳投名状也于心不忍,但他还是功利性战胜了感性,选择走上了这条无法回头的路,所以,同样,他也不喜欢杀降,但为了战争胜利,抢夺南京,他还是杀了。
如果非要说三兄弟里谁是好人,我宁愿说庞青云是好人,也不会认可赵姜二人是好人,但其实三人都不算好人。
所以需要提一下,电影院和网上的投名状是阉割版,很多人看阉割版确实被误导了自己的认识,建议看原版。
与原版不同的地方都有哪些,一,抢钱抢粮抢娘们这句口号给改成了抢钱抢粮抢地盘,这点儿影响不大。
主要被删了两段,第一段开头,姜武阳被凌迟处死,足足演了五分钟,很震撼很残酷,所以惨遭和谐,导致看了阉割版的有些人还以为姜武阳最后没死,他是最后的赢家。
其实历史上刺马案的原型张纹祥也是被凌迟处死的。
第二段被删除的也是本片的灵魂,直接导致阉割版的本片掉了一个档次,就是对应片名的纳投名状情节,三兄弟抓了三个村口过路人,一人一刀捅死一个,算是纳投名状,这才是投名状的意义所在,也就是三兄弟每个人都背上了血债,都成了有罪之人,别无其他路径可走,成了一根绳上的蚂蚱,牢牢捆绑在一条战船上,也就是片中的那句从此兄弟的命是命,其他人皆可杀。
这才是本片的灵魂和精髓所在,纳投名状是姜武阳提出的,他有想法,第一个冲上去杀人的是赵二虎,没有丝毫犹豫,然后姜武阳也是一刀结果一个,把最后一个人丢给了庞青云,由此可见,赵姜二人本来就是那种不在乎人命的匪,现在找机会把庞捆绑在一起,没有丝毫犹豫,唯独庞青云不信投名状,也不想杀无辜穷人,一直在犹豫,但呆在墙脚里没有其他路可走,也只能硬着头皮干了,临了他还对被他杀之人说要他记住自己的脸,投胎再报仇,由此可见,庞的内心对自己还是有所谴责的。
因此,三个人论狠,实际上是姜大于赵大于庞,赵是土匪头子,姜是土匪老二,虽然是为村子,但是毫无疑问的是他们之前一直在干杀人抢粮的勾当,而且姜还是那种能为抢双鞋直接动手杀人的人,不管目的多正义,赵姜二人的土匪行为都证明了这二位是狠人,只有庞是里面对唯一一位会对无辜者有同情心的人,所以庞说他理想是为穷人做主我认为不是假的,装的,他是真的想为穷人做主,不然也不会直接开口减税三年。
至于姜才是心最狠的,无辜的人说杀就杀,连很熟的嫂子杀起来也不带犹豫的。
姜赵二人那就是只认兄弟命,不认其他人命的匪。
可结果呢,两段一删,阉割版的看下来,反倒让大家觉得庞最狠辣,赵是个老好人,姜太单纯,这实在是极大的误解。
这也是《投名状》的最大特点,主角三人手上都沾满了无辜者的鲜血,没有谁是清白的,没好人,一举颠覆你对传统意义上主角正义观的认知,类似的作品还有《无人区》,片里没有一个人能称的上是好人,把这样的残酷性表现出来的作品方乃神作。
所以这其实就有意思了,三兄弟包括莲生算好人吗?
肯定不算,但算坏人吗?
也不能说,毕竟每个人也都有各自闪光的一面,所以他们都是什么样的人?
其实他们都是为生存为各自目的而奋斗的人,但结果呢?
下场一个比一个惨。
而阴险狡诈的三公呢?
屁事没有。
坏的可以说很透顶的何魁呢?
依旧好酒好肉吃着,潇洒日子过着。
这也就是还原本来的面貌,什么好人有好报,坏人有坏报本来就是忽悠人的鬼话。
可以说庞青云为了翻身实现理想真的够拼,如他所说也确实是如履薄冰。
只是庞青云还是错了,他以为他通过投名状成功利用了赵姜二人帮自己翻身,去实现目的,但是进了人家的圈子,你就不可能再跳出来了,他不信投名状,不信兄弟情,耐不住两兄弟死信,所以庞青云最终还是玩砸了,生我们一起生,只要你一天是我们兄弟,那你就永远是我们兄弟,所以就算死也要带着你一起死,这就是兄弟情。
而这一切悲剧的根源在哪里?
其实还是因为大时代大背景,那样的时代,那样的混乱年代,所有人的目的都是为了生存,为了生存舍弃了一切,舍弃了道德和尊严。
就算是莲生,只要能生存,能吃饱,过好日子,她也可以屈从于任何一个男人。
而赵姜二人为了兄弟情,为了村里人,做了匪,抛弃了良知和道德,就为了守住他们仅存的义气,庞青云为了理想抛弃了一切,包括赵姜二人所信奉的兄弟情义,于是他们都成了朝廷的工具,被朝廷所利用,等没有用时也就做了牺牲品,小人物跳不出大时代,只能成为时代的垫脚石。
不得不说陈可辛导演的水平就是高,《投名状》绝对算得上是佳作,而且也算的上是国产古装大片的正名作,让大家看到原来国产古装大片不只有花里胡哨的大场面和狗血的人物关系,原来也可以到处都是脏兮兮,灰头土脸的,原来也可以有赤裸裸的残酷人性。
只是当年出于阉割版和其他各方面原因,导致票房不高,口碑也称不上好,时至今日大家才发现华语大片中还有这么一部遗珠,当年《投名状》收获的大奖也算对这部生不逢时的作品的一种肯定吧。
☆《投名状》的四个主角都不有同程度的脸谱化,而脸谱化会损害人物的丰满度,不是将电影导向人性复杂的刻画,而是让影片趋于概念的说教。
而在剧情推进上的生硬,表明陈可辛对观众感受的蔑视,他宁愿用金钱堆砌粗暴,而不愿在人物和情节的细致上拿出一名导演应有的真诚。
☆没有不渝的爱情,没有不灭的忠诚,女人不过是淫物,人性敌不过欲望,忠义干不过权谋,而权谋再怎么玩儿也比不上高高在上的皇权——这就是陈可辛这部灰暗电影的阴暗逻辑。
☆这就是陈可辛导演的“男人戏”。
他隐去了历史和人性中必然存在的光亮和温暖,让《投名状》更近乎无数行尸走肉的丑恶表演。
尤其把《王者之心》和《投名状》放在一起,无论是我们还是西方观众(假如相信陈可辛)都会觉得中国男人愚昧、阴暗、奸诈且猥琐不堪,他们没有高尚和超越,只有低矮和就范。
☆我们见识过奥里佛·斯通《天生杀人狂》的“暴力美学”,也见识过大卫·芬奇《十二宫杀手》的犯罪电影,但我们知道那都不足以让正常的心智迷乱于对暴力和犯罪的价值判断。
只有中国导演才会如此迷恋并反复地在影视作品中诠释他们对皇权的终极膜拜,从描绘宫廷权谋的电视剧到《英雄》再到《投名状》,这一点从未改变。
☆听听为了信念和责任献出生命的男人崔斯坦临终前是怎么说的:“我不知道死亡是不是比生存更伟大,但我知道,爱超越了这两者……” 仅仅因为能看懂和无所尝试,《投名状》就被吹捧为“2007年最值的大片”,这是一个十分可笑的局面。
我们的评论环境总是对导演新的尝试过于苛刻,却愿意把溢美之辞献给那些循规蹈矩东西。
与如此大的投入和演员阵容相比,《投名状》无论如何都是一部平庸之作。
《投名状》被夸耀最多的,无非是战争场面和所谓“男人戏”。
战争场面我们在中外电影里看得很多很多了,这也是最花钱的地方,但《投名状》的新意在哪里?
没有。
至于“男人戏”,先说表演。
先问一下,凭着在《投名状》里的表演,你相信会有哪个演员因此获奖吗?
李连杰只是换了一个角色,只不过比《英雄》里的杀手无名多了戏份而已,李连杰还是《霍元甲》里的那个李连杰。
庞青云固然阴冷,但李连杰的表演并没有给角色加分——这点同样适于刘德华。
想想梁朝伟刻画人物内心的表演,甚至比较一下《父子》里的郭富城,李连杰和刘德华的表演不是差得一点儿半点儿,大家就不要拿演员的表演来夸《投名状》了。
再说剧本和人物吧。
这其实是一部电影是否成功的关键所在。
人物是不是鲜活、可信,剧情是不是新鲜、富有悬念,直接决定着电影能不能打动观众。
《投名状》的四个主角都不有同程度的脸谱化,而脸谱化会损害人物的丰满度,不是将电影导向人性复杂的刻画,而是让影片趋于概念的说教。
而在剧情推进上的生硬,表明陈可辛对观众感受的蔑视,他宁愿用金钱堆砌粗暴,而不愿在人物和情节的细致上拿出一名导演应有的真诚。
我们就来看看四个主角的脸谱吧: 莲生(徐静蕾)—— 脸谱:荡妇,红颜祸水 莲生为什么会跟庞青云(李连杰)在一间弃屋里一夜激情呢?
就凭他是一个在死人堆里爬出来,然后就尾随着她的猥琐男?
或者,就凭一个在全片里无比冷酷的男人对着给他一碗粥的女人边诉苦边号淘大哭?
而那样的一夜偷欢何以导致类似潘金莲与西门庆似的长久奸情?
是侠肝义胆的赵二虎(刘德华,莲生的丈夫)像武大郎一样不够威猛?
惟一的解释,就是莲生是一个荡妇,但影片里莲生既无风骚也无风情,她就是导演生硬安插在电影里的一个符号化的“红颜祸水”。
想想吧,她不仅突兀地跟庞青云在片头“搞破鞋”,还在家乡躲避战乱N年之后,在兵慌马乱中突然来到了攻打苏州的前线战壕(呵呵,在太平天国时代,围城会挖那么深的战壕吗?
),前来“随军慰安”。
这个人物被导演呼来唤去,比上帝说“要有光”于是就有了光,还要神奇和容易。
姜午阳(金城武)—— 脸谱:愚忠,头脑简单 午阳为什么会在庞青云与赵二虎的几次冲突中站在庞青云一边?
就凭庞青云在抢军粮那次救了他一命?
可后来的多次争杀中,谁又没救过谁的命呢?
所以,午阳只能是一个轻信上级愚忠而头脑简单的家伙。
但不要忘了,他只是山野里出来的一介土匪,说他不认从小一起长大、跟了多年的赵二虎,而总是不含乎地听命于庞青云,还是显得很生硬。
而最后,明明是赵二虎要被庞青云所杀,午阳不是去救人(设法通知赵二虎)而是去杀人(杀掉莲生),就显得很不合常理。
而我还指望午阳其实最后是放了莲生(而这才是所谓人性的复杂面),但电影还是让午阳空着手去告诉庞青云他已经杀了“嫂子”,既然要真杀,就应当提着人头或者物证来救赵二虎,否则,又何必先杀人再救人呢?
他只要在门口等着赵二虎来不就成了?
赵二虎(刘德华)—— 脸谱:侠义,有勇无谋 赵二虎是这部晦暗的电影里最有亮光的角色了。
但陈可辛给赵二虎一副侠肝义胆的同时,却不愿意给他宽广的智慧。
拿下苏州,也只是凭其勇气和敌方守城将领的“自杀”以及他难以兑现的承诺换来的。
他明明已经不再信任庞青云的为人,却没有任何疑虑地死在庞青云的暗箭之下。
庞青云(李连杰)—— 脸谱:野心,不择手段 庞青云这个人物,其实是一个俗套。
所有表现野心人物的作品里,都免不了这种为达目标而牺牲道义的陈辞滥调。
对于香港导演陈可辛来说,他还觉得是个人的新鲜尝试,但对在电视剧里看惯了宫廷戏和权谋戏的内地观众来说,陈可辛对野心和权谋的表现,真是小儿科。
当然,陈可辛还试图让观众相信庞青云身上的矛盾性,但从电影开头的装死,到杀死投降的太平军和与兄弟的妻子通奸,陈可辛只凭庞青云杀赵二虎时在自己的府内的喋喋不休,就想让观众认可“庞青云的复杂性”也只是一种粗暴和一厢情愿。
庞青云从一开始就是一个阴暗的人,基本上没有两面性可言。
这样看来,陈可辛讲的是一个没有光明的故事。
女人(莲生是电影里惟一的女性形象)是淫荡的,是扫把星,是祸水,并且该杀。
愚忠之人(午阳)只配被支配和利用;侠义之人(赵二虎)的结局是不得善终;只有牺牲道义并且不择手段(庞青云)才能名就功成。
没有不渝的爱情,没有不灭的忠诚,女人不过是淫物,人性敌不过欲望,忠义干不过权谋,而权谋再怎么玩儿也比不上高高在上的皇权——这就是陈可辛这部灰暗电影的阴暗逻辑。
我不认为《投名状》演绎了一出悲剧。
由于在剧情和人物上的生造,这部电影首先失去了真诚与可信,所以,它根本不能打动人,何谈悲剧?
此外,高尚与美好的幻灭才给人以悲剧感,(赵二虎既不是主角,他的死也不是电影的最高潮)而庞青云之死只是一种恶被另一种更大的恶所消灭。
看完《投名状》之后,你根本无法获得悲剧的崇高感,你只能觉得压抑(如果你相信它的剧情的话),觉得侠义在利益和权谋面前不堪一击。
至于皇权,你就渺小得只剩下跪拜的份儿了。
因此,有很多人会为这样一部平庸且近乎说教地试图展示人性丑恶与皇权最大的电影叫好,这才是一件奇怪且可悲的事情。
建议那些叫好的人去看看今年年中上映的《王者之心》。
它改编自“崔斯坦和依索德”这个古老的历史传说,作为比《罗密欧与朱丽叶》还要早一些的歌剧,这个故事在西方广为流传,具有无可动摇的经典地位。
(《王者之心》的介绍和评论) 你不能说陈可辛一定借鉴了“崔斯坦和依索德”的故事,但两者的相似之处可以让我们做一番比较。
同样的一个女人出现在两个关系密切的男人之间,同样有着偷情与背叛,同样涉及男人之间的忠信、承诺、儿女情与江山大义,但《王者之心》却给人真正的悲剧感与人性震撼。
《王者之心》展现坚韧的爱情和人性的伟大,爱情发生在偷情之前,而结局是男人的襟胸宽广胜似海洋,仁爱战胜了嫉妒,生命的自我牺牲拯救了一个王国;《投名状》则试图告诉你,根本没有爱情,只有偷情和淫欲,忠义结拜不过是相互利用,男人在欲望和权力面前只能成为俘虏,好人不得善终,人性永远比利益渺小,而利益和命运皆由皇权支配。
这就是陈可辛导演的“男人戏”。
他隐去了历史和人性中必然存在的光亮和温暖,让《投名状》更近乎无数行尸走肉的丑恶表演。
尤其把《王者之心》和《投名状》放在一起,无论是我们还是西方观众(假如相信陈可辛)都会觉得中国男人愚昧、阴暗、奸诈且猥琐不堪,他们没有高尚和超越,只有低矮和就范。
我们见识过奥里佛·斯通《天生杀人狂》的“暴力美学”,也见识过大卫·芬奇《十二宫杀手》的犯罪电影,但我们知道那都不足以让正常的心智迷乱于对暴力和犯罪的价值判断。
只有中国导演才会如此迷恋并反复地在影视作品中诠释他们对皇权的终极膜拜,从描绘宫廷权谋的电视剧到《英雄》再到《投名状》,这一点从未改变。
我鄙视这样的导演和他们的阴暗逻辑。
我热爱那些展示人性与生活的广阔的电影,那些带来新奇感受的充满想象力的电影同样为我所爱。
听听为了信念和责任献出生命的男人崔斯坦临终前是怎么说的:“我不知道死亡是不是比生存更伟大,但我知道,爱超越了这两者……”
忠孝,仁义不能两全。
大哥其实跟宋江是很像的都希望报效那个国家,但那个国家却容不下他。
但是我却是同意他把那二十万人杀掉的决定,作为当权者必须要抹除一切的后顾之忧。
这也就使得他再,也没有回头之路,注定要越来越孤独。
人都可以选择孤独的那条路,但是在选择之前一定要考虑清楚自己是不是可以承受那种孤独,很显然大哥是承受不了的。
其实也很可笑,把彼此之间的信任寄托在所谓的投名状上,确实有点不能理解……
一部真正的好电影应该像《Matrix》第二集那样,从电影院出来大家都是一头雾水,谁也不敢说自己完全理解了Matrix, the one, 和Zion 之间的哲学和逻辑关系,谁也说不清为什么Neo居然在"真实世界"中也能阻挡电子八爪鱼,但是所有人都觉得这个电影是个好片。
这就叫雅俗共赏,实在看不懂情节看看打斗追车场面也过瘾。
然后为了彻底看懂,认真的观众只好再买票再买DVD多看几遍,再赚你一遍钱。
然后真以为自己看懂了再去论坛讨论,免费做口碑广告。
投名状就是这样的好电影。
通过反复研究《投名状》的情节和对白,我认为庞青云是清廷高层的政治斗争的牺牲品。
关于庞青云为什么会被杀,很多人持的看法是片中的一句台词,"朝廷怎么会信任一个外人"。
我第一次看这个电影,也是这个看法。
但正如有人分析的那样,朝廷想要除去一个官员手段很多,暗杀自己的官员实在有点上不了台面。
庞青云这样的官员,有理想有能力,对国家忠心,甚至主动裁军,连自己的左膀右臂赵二虎都杀了,朝廷难道还怕他造反不成?
如果他真的"在朝廷不属任何派系"(陈大人语),慈禧再糊涂也应该喜欢这样的官员,难道当头的不是最恨自己手下拉帮结派的么?
庞青云是有派系的。
而电影里几乎总是同时出现的三个老头子之间,存在严重的政治斗争。
三个老头子:顾宝明扮演的"狄大人"魏宗万扮演的"陈大人"王奎荣扮演的"姜大人"这三个老头子每次同时出场,其座位顺序必然是狄大人在中间,从观众角度看,右边是陈大人,左边是姜大人。
在中国的政治文化中,座次是天大的事。
我们看新闻照片,每次政治-局常-委集体亮相,永远都是胡总居中,右边吴总,左边温总,以此类推。
座次告诉我们,狄大人在三人中地位最高,而陈大人的"军机处排名",要高于姜大人。
然而历史一再证明,排名高的人不等于实力也强。
姜大人的实力就远远高于陈大人。
何魁的魁字营正是姜大人的嫡系部队。
庞青云劝土匪们去投军时说,【魁字营嚣张,势大力强。
我们这点儿人,他们根本看不上。
倒是军机处的陈公,正缺人手。
他的绿营兵常被魁字营欺负,一直想壮大势力,如果我们投他,那正是雪中送炭。
】这段话似乎同时暗示我们姜大人手下的魁字营有可能是八旗兵,有可能陈大人是有地位没实力的汉臣,而姜大人是表面地位略低实则掌握实权的满臣,但证据不足,不好多说。
陈大人的实力有多惨呢?
他的嫡系陆大山跟庞青云说,【我不赌。
这一千五百兵,是陈公的家底。
打没了,陈公在朝廷说话就没底气。
】才1500人的家底。
把这点人给庞青云用,又出不起军饷。
庞青云苏州围城那么困难的情况下,宁可去找何魁借粮也想不起来陈大人。
可见陈公是要人没人要钱没钱,的确是够惨啊。
难怪姜大人不服这样的人排名在自己之上,要打击他。
这样以来我们就完全理解陈大人对庞青云的全力支持。
先是1500人倾囊而出,等庞青云舒城取胜,索性把自己的心腹陆大山直接给庞指挥。
言下之意以后你庞青云在我心目中的地位取代了陆大山。
陈太需要庞这样的人来壮大自己的力量了。
到了这个时候就算庞青云自己认为自己不属任何派系,其他所有人也会一致认为庞是陈的人。
政治斗争一旦到了高层,一般都不直接翻脸,而是打击对手的羽翼。
所以打陈就要打庞。
在陈姜斗争中,地位更高的狄大人本来是取中立态度。
电影中舒城取胜之后,陈大喜,狄大人立即给庞青云增加五个营。
这时候姜大人突然让何魁负责接防,陈大人先是惊讶,然后有点不满,又有点无可奈何,表情很有意思。
这时候姜说【狄大人,陈大人,不会有意见吧?
】,先狄后陈,为我们进一步点出三个人之间的地位关系。
按理说何魁接防这种安排应该在幕后博弈,但电影的特点必须把所有剧情冲突放在一个时间地点表现。
庞青云要速战速决,就连原本应该代表清廷利益(看庞能打,给他五个营)的狄大人都不太满意。
战争结束了老头子们怎么在太后那里邀功请赏?
这就好比参加职业足球联赛,每个队都希望自己拿冠军,但是如果跑的太快联赛过早进入垃圾时间,又损害联盟的整体利益。
但三个老头子的态度也不一样。
陈大人原本在这场战争中是捞不到什么好处的,现在有个庞青云,他还能得点分。
姜大人显然坚决反对庞速战。
而狄大人要考虑"联盟"整体利益,也反对速战,觉得庞太不上路,但不至于特别恨庞。
三个人的心态在陈姜下围棋的那一场戏表现的淋漓尽致。
对于庞青云来说,为了国家百姓利益,也为了打破既得利益集团的垄断,他必须速战。
等到庞青云真把南京打下来了,姜大怒,跟何魁说【打南京你给他粮,进了南京,你成要饭的了】。
何魁这时候提了一个引人注目的方案:【只要我们把赵二虎给拉过来。
江苏巡抚他肯定做不长】。
这件事告诉我们赵二虎对庞青云是多么重要。
如果庞青云是一个土匪,或者是一个旧式军阀,他绝对不应该杀赵二虎。
可惜这个片里的庞青云就好像一个受过最好的教育的现代人一样,他没有山头主义,不但认为国家利益至上,甚至还玩儿点爱情。
陪同庞青云上朝见慈禧的正是他的"保护人"陈大人,可见庞是陈的人,连慈禧都知道。
对庞这样的青年才俊,同样很年轻,需要在大臣中培养"自己人"的慈禧是要拉拢的,所以李莲英才说【太后说,你还年轻,君臣相伴会长久】。
然而这时候完全不懂政治的庞青云犯了一个巨大的错误。
他居然要求【免除苏州辖区三年税赋,修生养民】。
苏州辖区历来都是纳税大户,现在好不容易夺回来百废待兴,朝廷正需要这笔钱呢,你说免就免?
但这不是最主要的错误。
庞的最大错误是作为下级,不应该代表百姓给上级提要求。
试想如果慈禧准奏,那么苏州老百姓必然说这是庞青云的功劳。
如果慈禧不准,百姓也会说庞是好官,慈禧是坏人。
慈禧不管怎么做都当不了好人。
钱让领导出,好人你做,有这么做下级的么?
这个道理本来是官场常识,满朝文武听见之后都愕然,只有庞不懂。
慈禧权衡利弊,片刻之后准了奏。
但此时慈禧心中,庞已经成了"外人"。
狄大人和陈大人代表组织和庞青云谈话这一幕,非常有意思。
狄先夸【苏州杀人,南京活人,庞大人是君子豹变,果然是辅国良臣啊】。
陈马上说,【那是因为庞大人和朝廷不属任何派系才得太后的垂青】。
这句话有点一语双关的意思。
首先陈向上级狄说官话,说庞不是我的派系,当然官话中朝廷上不应该有派系。
其次陈也是说给庞听,有点抱怨庞遇事从来不跟自己商量,确实不像个自己人。
这时候狄大人的话【南京是给了你,可姜大人气得是卧病南方。
何魁又蠢蠢欲动。
你镇得住吗?
】有点让庞表态的意思。
现在姜大人不在这里,你愿不愿意做我们俩的人?
但这是一个只有不到一秒的机会,因为狄早就料到庞不会入伙。
同时这句话透露了一个关键信息:姜已经去南方准备对庞下手了。
庞不接这个话茬,狄马上说:【庞大人,我翻了翻黄历,四月初八午时上任,利民利国利己,大吉】。
这时候大家注意陈的脸上一动!
说明陈意识到狄已经决心默认姜对庞在那个时候下手了。
于是陈给了庞最后的暗示!
【要想有所作为,庞大人,你得好好活着,好好活着】。
我看陈大人这个人还是很有良知的,这句话说的有点书生意气了,当着狄,太过。
庞仍然不懂形势的险恶:【我有公务在身,告辞了】,竟离席而去。
这时候狄痛下杀手!
【你山字营姓赵啊?!
】在赵二虎拒绝背叛庞青云的情况下,除庞先去赵,符合姜、何的策略。
在这一幕中庞青云的形象非常高大,君子不党,完全不屑于这些龌龊斗争。
试想换一个俗人,可能狄一说姜大人何魁蠢蠢欲动,早就跪倒在地请求帮忙了。
作为一个不懂政治斗争的人,庞青云面对斗争选择的策略是一味的妥协退让。
狄要求杀赵,庞就杀赵。
只要你们让我实现理想,我什么都听你们的还不行么?
结果赵死庞亡。
基本上可以断定是姜大人亲自出手组织了对庞的刺杀行动。
狄默认,陈没办法。
姜打击陈,但陈只能吃哑巴亏,何况庞对他也不怎么亲近。
姜杀庞的一个证据是姜在南方"卧病",实际却没有病。
另一个证据是最后一幕三个人在一起喝茶,狄说【一个篱笆得三个桩,姜大人不在,真是不热闹啊】。
这里的"一个篱笆得三个桩",有人认为是说庞青云没有了两个兄弟的帮忙,其实考察语境是说我们三个人在一起热闹,少了一个姜大人就不热闹了。
但这里有一个疑点,就是庞被杀的时候姜到底是在跟另外两人喝茶,还是独自在南方组织刺杀?
"姜大人不在"这句台词,在DVD英文字幕里面也没有使用过去时态。
我的猜测是当时姜应该在南方。
因为姜自己的特写镜头里面,他面前有一盘点心;而三人一桌喝茶的镜头,狄大人陈大人之外的"第三人"面前只有茶没有点心。
一个可能是喝茶的蒙太奇戏实际上发生在刺庞之后,另一个可能是"第三人"不是姜,这里没有交代清楚。
总而言之,当所有人都把庞青云看做陈大人嫡系的情况下,庞青云保持"君子不党"的作风,没有投靠任何朝廷大臣。
自始至终,真正非杀庞青云不可的只有姜大人,他的目的是为了跟比自己排名高的陈大人斗。
陈对庞一直是极力拉拢扶持的,总帮他说好话,可能真的把他当自己人。
本来太后和狄大人在这场斗争中保持中立,但庞青云的不智行为使得这两人改变了中立立场,默认了姜大人组织对庞青云的刺杀。
如果没有高层的政治斗争,庞根本不必死。
如果庞在政治斗争中正确应对哪怕一次,他也不必死。
单纯从自身利益考虑,他不应该为民请命要求免税,不应该面对拉拢不为所动,更不应该杀赵二虎自断臂膀。
国家,朝廷,兄弟。
庞青云像所有我们期待的好官那样把国家放在了首位,朝廷次之,甚至不惜牺牲自己的好兄弟。
而贪官污吏是永远都把兄弟放在首位,国家放在最后的。
可是旁青云获得了什么下场呢?
如果你要打击一个大人物,一个好办法是打击他的手下。
姜对陈如此,对庞也是如此。
庞想"不党",但谁相信?
清朝官场藏污纳垢,根本不配出现庞青云这样的人物。
本文全部台词从这篇文章(http://www.mtime.com/my/953729/blog/897659/)复制粘贴,在此致谢。
清末战火连绵民不聊生,大哥(李连杰 饰)被同僚出卖,所带军队无一生还。
因为装死而活下来的大哥遇见了离家出走的莲生(徐静蕾 饰),二人一夜取暖后,莲生不告而别。
大哥在街道上被三弟(金城武 饰)发现并带回村,发现竟是二虎(刘德华 饰)的妻子。
被贫穷饥饿所折磨的农民在憨厚的二虎与忠诚的三弟的带领下,劫抢官银,导致官府半夜报复。
大哥乘机鼓动大家参加军队赚来军饷粮食,三人纳投名状结兄弟义,浩浩荡荡地带着一百零八人出发从军。
这支兄弟军不要命的拼劲,拿下不少胜仗。
只是爬得越高,大哥的野心越大,二虎与三弟再也无法管束,分歧渐生;而大哥与连生的感情被三弟发现,三弟误以为莲生是兄弟反目的原因,想借杀大嫂来解救二虎。
面对朝廷的欺诈、官府的黑暗、野心的膨胀,曾经纳过投名状的三兄弟最终自相残杀…
如果不算上还未上映的《集结号》,那《投名状》绝对可以算是我看过的最为精彩的华语大片。
在我看来,陈可辛的这部古装大戏,已经无愧于等待这部影片多月的影迷,相信他的这份答卷能让大多数人感到满意。
战争:比《墨攻》更为精彩当初《墨攻》上映后,我曾为华语影片中终于出现像样的冷兵器战争大场面而欣喜。
然而看了《投名状》后,便觉得《墨攻》的战争场面略显小气。
《投名状》的战争场面的精彩之处便是对于近镜头的捕捉。
影片中的第一场大战,也是刻画得最为惨烈的舒城之战无疑是影片中R级镜头最多的一个桥段。
在这场大战中,断手断腿、人粉碎的镜头比比皆是,更不用说那刀刀入骨的镜头几乎贯穿了这个大战。
但如果仅仅是这些R级镜头的大量堆砌,还尚不能成就一场惨烈的冷兵器大战。
陈可辛在这个桥段中用了大量的摇晃镜头,而且几人拼杀的镜头占据了这个战争戏的大多部,这使得观众立刻有了一种身临其境的感觉,其惨烈和血腥的效果也呈几何级爆发。
而这种做法的根本目的就是将战争具体到个人,而不是平常我们印象中仅仅是两个方阵的拼杀。
如果不考虑到导演的目的,张艺谋的《满城尽带黄金甲》中的那场金银大战便是因为没有具体到个人,才使得这个战争场面精彩有余,但惨烈不足。
这种具体到个人的战争刻画手法虽然没有一堆数码人的冲杀来得壮观,但无疑却是更加真实的。
这种拍摄手法在好莱坞的冷兵器大战中已经是比较常见,但在我们华语影片中还是比较少见。
同时,也正是这种方法,使得舒城之战中那些为数不多的大场面立刻变得壮观无比。
陈可辛以近镜头为主,同时辅以一些远镜头,使得这个战争看起来张弛有度,观众并不会双方的拼杀而分辨不清“敌我”,相反,影片中清军和太平军的交替进攻非常“有秩序”,甚至影片中双方采用的战术也看得非常清晰。
因此,陈可辛已经突破了“大场面必须要大量人(或数码人)来堆砌”这样一个看似绝对的思维。
舒城之战,到目前为止,绝对可以算是华语影片中冷兵器战争之最!
剧情:比《刺马》更冲突从现在来看《刺马》,《刺马》更像一个江湖恩怨影片。
在《刺马》中,张彻对于打太平军着墨不多,更多的是将重心放在了马新贻等三人之见的恩怨情仇之上。
同时影片用了大量的篇幅在武斗桥段上,这使得某种意义上,《刺马》还是属于功夫片的范畴之列。
《刺马》的成功并不是其剧情,而是张彻对仪式感的出色营造以及狄龙、姜大卫等人出色的表演之上。
《投名状》的故事改编自《刺马》,却比《刺马》更具有史诗性。
陈可辛已经明确表示了这不是一部功夫片,因此除了惨烈的战争场面之外,戏剧化的矛盾冲突则是这部影片的重点。
除了从《刺马》中保留下来的“叔嫂成奸”之外,还加入了官场冲突的剧情,这使得影片从原来《刺马》的单一剧情发展成了《投名状》的双线发展。
两条线的交叉冲突,最终也使得庞青云这个角色比马新贻更为复杂,他在影片中不再是《刺马》中那个“单纯”的出卖兄弟的家伙,而是成了自己野心以及政治斗争的牺牲品,因此,庞青云的死比马新贻的死更具悲剧性。
同时、二虎的死也比《刺马》中黄纵的死更为复杂,《刺马》中黄纵的死更倾向于兄弟的出卖,而《投名状》中的庞青云更像是一个被人利用的刀子,所以二虎依然是个政治牺牲品。
官场这条线的加入,从本质上改变了“刺马”这个故事。
“刺马”的悲剧的源头在《投名状》中被放大,这种基于大历史背景下的“刺庞”悲剧无疑比“刺马”更为引人深思。
演员:比《霍元甲》更会演戏从《霍元甲》开始,李连杰已经逐渐有了转型的趋势。
如果说在《霍元甲》李连杰还是在一定程度上无法忘却自己“武生”的身份的话,那么在《投名状》中,李连杰已经完全将自己摆在了演员的位置,可以说这是李连杰从影这么多年以来,这次是最像演员的一次。
在影片中你感觉不到他会比刘德华、金城武这些非“武生”有着更为矫健的身手,李连杰在这部影片中最出色的也并非他的功夫(事实上他也没展现功夫),而是他的表演。
影片中的庞青云,有能力、有野心、同样也有义气。
正是这种复杂的性格,才使得庞青云比马新贻更为立体。
而这种复杂的性格同样也要过硬的演技来驾驭,很高兴的是李连杰没有让人失望,影片中多次给了李连杰眼神的特写,从最初的落魄到了最后的冷酷,我们都能从李连杰的眼神中读到庞青云这个角色此刻的内心以及此时他性格倾向。
可以说,李连杰演活了庞青云。
影片中有场酒桌独白的戏,这段这部影片最为煽情的桥段便是在刘德华和李连杰的“配合”之下完成的,但和刘德华可以用不少的肢体语言来表现角色的悲惨不同,李连杰是始终坐着,但李连杰此时便是用独白和表情完成了自己的表演,加上这个桥段出色的蒙太奇,使得整段戏看下来都煽情无比。
当然,除了李连杰之外,刘德华也是影片的一个亮点。
只是刘德华的气质欠缺一种天生的草莽之气,使他的二虎不如陈观泰的黄纵来得“单纯”。
但刘德华的演技在影片中依然无法挑剔,酒桌上的看戏时的突然流泪的镜头让人叹服。
而金城武则是三人中亮点最少的一个,虽然本片是以他的旁白来发展剧情,但他在影片中除了最后“刺庞”的戏之外,大多数时候仅仅是李连杰和刘德华的陪衬。
至于徐静蕾,在影片中几乎连花瓶都算不上,因为她大部分时间并不算漂亮。
对于这样一部以男人为主的影片,感觉陈可辛在控制徐静蕾的戏份,不至于影片过多的沉浸于三角恋的纠葛中。
另外不得不提影片中陈公等三位大臣的扮演者魏宗万、奎荣、顾宝明,这三个老戏骨的表演可谓是影片中的绝对亮点。
结语《投名状》源自《刺马》,却不是《刺马》,但难免会被人拿《刺马》比较。
《刺马》是座高峰,但并非不可逾越,或者是并非无法缔造一座与《刺马》同样的高峰。
《投名状》至少已经接近后者。
从某种意义上来说,《投名状》仍然是一部翻拍片,“翻拍”到这种程度,已经是种成功。
可以看出,《投名状》的上映还是做了不少妥协,在第一版的预告片中,有三人杀人纳投名状的情节,但在影片中却看不到,这估计主要还是电审方面的意思。
“投名状”大家比较熟悉是因为水浒,而影片中的结拜也是一百零八人,这绝不是一种偶然。
这个改动不但使得影片中的土匪和梁山泊的好汉看起来不像是“黑社会”性质,同时也使“投名状”失去了原本的意思,这使得影片的片名失色不少。
另外还有一个有意思的便是在三人从军后攻打舒城的前一个晚上,在之前的预告片中喊的是“抢钱!
抢粮!
抢娘么!
”,匪气十足,但到了最后一款预告片就只剩是“抢钱!
抢粮!
”,到了影片中就变成了“是“抢钱!
抢粮!
抢地盘!
”。
这个改动虽然无伤大雅,但毕竟比最先少了味道。
当然,瑕不掩瑜,《投名状》无论从镜头、剪辑、音乐等方面来看都依然是部出色的影片,只是没有这些妥协,可能会更有味道一些。
《投名状》:不是《刺马》,同样精彩!
昨天以前,我从未爱过你,一点也不。
昨天以后,我的世界里,有你。
《投名状》只是简单的讲了故事,不简单的是,故事里的人。
我们生就是庞青云或者赵二虎或者姜午阳或者其他戏里面的每一类人。
我们不能因为谁活的好,谁的模样好,谁的结局好,而变成谁。
从电影一开始,庞青云就踉跄的宣布,他是一个做大事的小人。
一千六百个兄弟倒下的时候他装死,隐忍后仍和纳了投名状的兄弟的爱人继续偷情,撺掇简单的无害的土匪们在受欺凌后投军复仇,濒临绝迹时与不共戴天的魁字军联手,夺到权利时仍然不理解投名状的真正含义。
他活生生的坏,活生生的小人,活生生的野心大,活生生的禽兽不如。
他为了一言九鼎杀了兄弟的小兄弟时说不能欺负穷人;他为了不分粮食继续向权利中心靠近而杀了兄弟的兄弟们时说兵不厌诈;他似乎是爱了但仍然要实现欲望与野心时说如果我活着回来,娶你;他抛弃一次义气时都说以后,你会明白我是对的;他只要胜利不要兄弟时说记住,军队里只有一个是头儿;他说跪就跪不择手段时说攻下南京,我们一人一半;他终于知道自己不能再活着时说快,头名状!
……他说的每一句以及他掉下的未掉下的每一滴眼泪,都让我觉得,我该恨他。
恨他还有情却真无情。
只有在第一场战争中,他受伤后被二虎午阳拼命保护做好必死的准备时,我才似乎看到了他唯一一点一闪而过的简单。
他千算万计,忘了自己也不过是炮灰而已。
被打败了依然笑着说“你这么能打,跟我,我带你见大哥!
”的简单的帅气的要命的姜午阳,是我最喜欢的。
想必导演也喜欢,所以一直让他活着,让他看到该看到的,做该做的。
看这片子,我一直哭,每次哭,都因为午阳,我为他哭,也似乎为自己哭。
他从头就是一个孩子,一直都是。
看到在二虎被射死的尸体时,他爬向前,又退回;再向前爬两下,又向后退无数。
这是什么样的行为,哀恸,绝望。
据我所知,只有狗在看到同类的尸体时,才会有这样的行为动作,任何生物以及动物,都不会。
他不会扑向二虎,失声痛哭,抱住僵硬的躯体信誓旦旦的喊出报仇宣言。
如果是那样,那么他便不再是他。
他就这么简单的告诉我,他没有变。
于是,他在纳投名状后听从大哥的命令咬牙流泪的射杀了那么多曾经的兄弟,在二虎险些军变时他站出来誓死保护二虎,在以为是偷到的感情破坏了兄弟义气时杀了二嫂的种种种种,我都不怪他。
如果是我,我也该这样。
所以他活着,活着待到一切完结。
接下来,我要说,我错了,大错特错,错到自己梦里咬牙切齿。
当初应该爱你,刘德华。
不是爱赵二虎,爱的是刘德华。
在你的面前,全世界都成了配角。
赵二虎告诉我,只有他身上有一种东西,叫义气。
刘德华告诉我,只要不放弃,我们就不该怕老去。
电影里的你虽然有很大的责任,很多的烦恼,但不能否认,你是最幸福的一个。
直到最后,安心上路后,你依然不知道你的爱人的背叛,也不知道自己死于自己的兄弟。
就这么不后悔,不遗憾,不离不弃的了了自己纳下的投名状。
你连一个转身,一个眼神,一个笑,一句话所有的一个一个,都不放过。
每一个的一个,都是二虎做出来的,和你无关。
你演足了别人,根本没显摆自己。
这就够了,我甚至挑剔的不服气的坐稳了看后半段里面那个我不曾爱过的你时,我都不得不爱上你。
如果世界上的爱情都丢了,我们仍然相信它存在。
如果世界上的友情都丢了,我们仍然相信它的存在。
只是,义薄云天,四个字,我们忘了。
或者我们从来不曾拥有。
匪变成兵,所谓的坏人变成好人,孩子变成大人。
可究竟什么是“好”,什么是“成功”,什么是“财富”,什么是“幸福”呢?
我从这戏里,分明品出了不甘心的扭曲。
该势利、该虚伪、该算计、该狠毒……都该,该了之后,才能得到活下去的权利。
可我和很多的我,在不该该、不想该、不得不该的一点点恶化中,还妄图握紧自己。
我们要么成为坚持自己的那群,被乱箭射死;要么成为丢了自己的那群,把自己杀死。
我们渐渐不再是我们,而成为了你和我。
兄弟乱我兄弟者,必杀之。
下辈子,我要当男人,我要有兄弟。
死,得其所。
这片子,一遍只能看个大概,我要继续看下去,看到下档。
《投名状》:身怀利器,杀心四起文/羽戈《投名状》的主题是媒体所津津乐道的兄弟情义吗?
从头至尾,我只看到对兄弟之伦的反讽和解构。
譬如“纳投名状”这一电影的命名行为,并非源自兄弟之情水乳交融般的投契,而是众人的不得已而为之:清廷的逃兵庞青云要带小村的壮士们投效官军,有人跳出来质疑他藏有私心,遂选择纳投名状,结为兄弟,生死与共。
这相当于立契约,基点是众人的趋利避害之心理,内容是有饭一起吃,有财一起发,权益均分,只可惜保障契约效力的不是法治国家的法律,而是终日不见阳光的老天和各人的良心,后者极富变数,所以该契约的品质并不稳健,从订立之时就埋下了崩解的引子。
据我所接触的资料,在大陆上映的《投名状》有大量删节,其一即纳投名状的一组镜头。
看过《水浒传》的朋友都知道,林冲逼上梁山,正值小肚鸡肠的王伦当政,怕林教头篡党夺权,便出了个难题,让他下山随便杀个人,以头纳献,表示做强盗而不反悔的决心,是为“投名状”——据说它还有一重含义,就是除兄弟命外,余人皆可杀,这本是《投名状》的要义。
原版拍三兄弟杀一个无辜者,三人神情迥异,老大庞青云阴狠毒辣,老三姜午阳单纯而冷血,惟有老二赵二虎微具恻隐之心,下手犹豫。
这一段相当关键,不仅在于交代“投名状”之由来,更是通过鲜明对照,暗示各人的性格及此后的命运。
做此剖解,并非要捅大陆版的伤口——谁让你不幸生在了中国;而是引出我的立论:连一个无辜的人都会杀,还有什么人不能杀?
当杀人简单至如臂使指,杀人不再需要光明正当的理由,兄弟之情还能否成为制止杀戮的挡箭牌?
谁能够保证,刀锋的下一次指向必定不是结义兄弟的咽喉或心脏?
《全职杀手》里的杀手对女友说,我出去几分钟,杀个人就回来,这是一种对待生命的态度;在黑泽明与希枢柯克的电影,杀死一个人却是如此艰难,艰难到令观众都不忍观看下去,这也是一种对待生命的态度——视如草芥,还是珍若至爱,《投名状》更接近前者。
如果他人的生命可以随意轻贱,兄弟的生命凭什么值得珍视?
兄弟之情,在一开始纳投名状那一刀刀击刺之时,就已被摧毁。
这么早种下了命运的谜语,后面则是对谜底的缓缓呈现。
仍然是杀戮、权变,还有偷情。
其实徐静蕾扮演的莲生最可怜,完全是解构兄弟之情的牺牲品。
老三姜午阳对这位二嫂的感情很耐人寻味,他最后杀莲生那一节,让我想起武松杀潘金莲的经典桥段,那种夹杂着浓浓爱意的变态仇恨源自何处呢?
兄弟之情?
姜午阳不至于天真地认为,祛除了红颜祸水,三兄弟就能和好如初——哪来的“初”,姜午阳梦幻的“初”恐怕只存在美好的誓言之中?
对莲生的杀戮只会扩大三兄弟之间的裂痕。
这一点,如果不是导演的败笔,那么我愿理解为,戏中人已然被杀戮格式化,除了杀人或被杀,他们的头脑容不下别的操作键。
身体利器,杀心四起。
《投名状》的历史背景虽然是十九世纪的清廷,实质上却可以概括为霍布斯定义的“自然状态”,是一切人对一切人的战争阶段。
此间运行的权力逻辑很简单:杀人或被杀,端在于你有没有一击致命的利器。
你可从各个层面构想“利器”的形状,而在我看来,《投名状》展现的最大利器,就是权力。
庞青云一直向两位兄弟兜售他的理想,说到底,即对权力的占有。
有多大的权力,决定了他能做多大的好事,杀多少、以及更便宜杀这些人。
不止是他,清廷的大臣也在争权,作为最高权力者的老太后也在争权,欲壑难足的她不放心庞青云这个外人坐镇江南,于是在背后放了黑枪——自然状态战乱的起源之一,正是对权力这枚“大杀器”的争夺。
电影的收尾只可能加剧自然状态的幽暗色泽。
“凡动刀的,必死于刀下。
”三兄弟都死了:赵二虎死于庞青云为维护权位而下的毒手,庞青云死于姜午阳复仇的刀光和当权者猜忌的火枪,姜午阳自屠。
老三最纯粹,实践着对虚无的兄弟之情的维系。
老二最可悲,他的关云长式的红脸角色,注定了至死仍不知所以然(包括老婆被大哥偷),眼神迷惘,口中高喊着“大哥”——他的效忠对象,下令杀他的人(这种杀人于无形的利器,好象现代政党赖以为生的“意识形态”)。
老大最可恨,因为他是三兄弟之间权力斗争的总导演,始终掌握着一定的主动权,无论阴谋还是阳谋,他都是发起者。
三人都不得善终,更可能是导演的一厢情愿,因为历史之鉴远非如此公正。
不过,看完电影,我们至少晓得了一个简单的事理,就是兄弟之情,同志之义,战友之泽,绝不可作为约束权力者之手脚的律令。
失望极了。
片子从一夜情开始,又以金城武不知所云的旁白贯穿其中,因为不像张彻《刺马》版本中,以老三被捕的庭前自述为倒叙,使得金城武的旁白显得牵强。
始终搞不懂的是,莲生为什么要爱上大哥,《刺马》版本里的狄龙英俊威武,有野心,懂情趣,尤其是在山中池塘里洗澡的那段拍的香艳至极,而《投名状》里李连杰并未表现出比刘德华好的任何特征,要阴郁也没阴郁到底,一天到晚拿政治的身不由己来表现自己的左右为难,作为一个坏人的话,性格也坏的毫无特征,于是陈可辛只得让他们发生片头那无厘头的一夜情,难道正是这一夜的露水姻缘让莲生终身难忘??
doubt《刺马》里的米兰被刻画的更有自由精神,“认识他的时候,我还年轻,不懂什么是爱,只当他是男人中最好的,直到遇到了你,才知道什么是我想要的;”而会画画,懂文才,高中进士跻身朝廷大员的马新贻确实让女人难以抵挡;而《投名状》中的莲生,“今年挂红,明年挂绿”,典型的朝三暮四,这样的女人确实成了点缀,让人很难同情。
金城武的角色应该是能够出彩的,可是剧本的缺陷让他无法超越我心爱的尊。
姜大卫饰演的张文祥始终冷眼旁观,他比大哥更关心大嫂,也提前注意到大嫂的变化,当他佩戴顶戴时在大嫂面前端端衣冠时,发现大嫂眼神落在马新贻身上时,他就起了疑惑,而遗落在马新贻案前的簪子更让他明白了一切;面对这种危急情况,他选择了去阻拦大哥;而金城武饰演的舞阳像一个愣头青,不但一切后知后觉,在发现真相后竟然不去救深陷险境的大哥,反而找莲生算账,真是不知要害,尤其是杀莲生时嘴里所念叨的“乱我兄弟者,杀!
”使他更像一个头脑简单的原教旨主义杀手,至于被伤害的兄弟情谊,毫无表现。
怪不得给起了个叫“舞阳”的名字,原来陈可辛只把他当作那个四肢发达,胆大无脑的秦舞阳来设计的,拜托这是“刺马”,非“刺秦”也!!
刘德华演的很用力,表演的痕迹很重,但确实难为他了,要摆脱刘天王的固有印象太难了,为什么就不能让二虎头脑简单到底呢?
干嘛又要把他刻画的爱兵如子,不懂政治呢???
又想要初一,又要十五,这不是丰满性格,而让剧情更愈发不通。
最后庞青云性格的刻画更是无法让人信服。
他作为一个战场苟且偷生的逃兵,本身性格设定应该就是忍辱偷生,野心勃勃,不顾一切的奸诈角色;可是为什么在跟曹二虎,舞阳结拜后,又颇似动了感情,在攻打舒城,南京,苏州的表现上,更像是为了兄弟的好,直到最后杀曹二虎,更显得是那样无可奈何……这不符合性格逻辑!
你究竟是要说他好,还是说他坏,你说是他复杂,可是拜托不要什么都拿政治来当挡箭牌好不好,并不是说你搬出政治,就证明你懂什么是豪情惊天,两肋插刀的兄弟之情!
政治不是情节缺陷的借口我期待的是一部热血冲天的阳刚大片,而不是一部楞头吧唧,憋着嗓子装b的政治阴谋片再说这里面的政治浅显得让人觉得做作和恶心!
从庞青云的死法就可以看出,模棱两可,摇摆不定,前面中刀,后面中枪,说是非是,说否亦非否,怪里怪气现如今,像张彻那样懂得男人情谊的又有几人?
又有谁比他更明了中国传统的伦理道德中何谓大忌??
(不能泡兄弟的码子,看看水浒传中武松是怎么对待潘金莲的,石秀又是怎么对待大哥杨雄在外偷汗的嫂子潘巧云的)郁闷中,再看一遍1972年的《刺马》,我期待以后会有更好的演绎,一个真正懂男性谊的导演的翻拍。
PS:一些有趣的历史——现实永远比虚构残酷最近偶在疯狂地在机房剪片子,剪得是咱合肥人李鸿章,原来是李鸿章在攻下苏州以后毫不留情,背信弃义地杀了投降的太平天国八王,《投名状》里庞青云背信弃义箭杀投降的太平军原来是根据这段来的……晕,李合肥没结拜过,更没落草为寇,从一个高中进士的文人转回乡团练,与太平军作战,眼明手辣,比庞青云厉害百倍!
偶是舒城人,舒城确实是太平天国和清军的战略要地,在影院看到偶家乡的名字,兴奋莫名!!
哈哈这也算看《投名状》的唯一收获了吧!
我很喜欢看战争片,也看过很多战争史,投名状的战争场面我看得比较仔细 结合之前看的战争片,随便写点东西出来大家探讨探讨 以前看到的和战术有关的战争电影主要是: 《天与地》、《亚历山大》、《七武士》、《勇敢的心》 亚历山大中有一场和大流士的战争,描写得比较细,所以是重点参照对象。
投名状的舒城之战,主要的质疑有几点: 1.很多人质疑火枪兵的用法,为何山字营突击的时候太平军不派骑兵迎击。
2.天平军的火枪兵为何部署在一线,无人保护 3.炮、枪、马没有配合 我们就挨个讨论一下 1.很多人质疑火枪兵的用法,为何山字营突击的时候太平军不派骑兵迎击。
自从步兵方阵诞生以来,轻装骑兵就很难突破了 拿破仑说过,没有步兵保护,骑兵是无法对付步兵方阵的。
所以,轻装骑兵通常都是用来包抄侧翼,追杀溃败士兵的。
参见《七武士》,一群农民用竹枪,采用非常小规模的口袋战术,就可以轻松的对付骑兵然后各个击破。
同时,在古代战场,骑兵是唯一的机动力量,所以常常用做预备队使用 要么和对方骑兵对阵,要么等到关键时刻投入到关键位置 不到关键时刻不会出动的 咱们回想一下西方的战争场面,比如《亚历山大》 与大流士对决的那场战斗,骑兵是怎么使用的?
亚历山大带着骑兵,一直往外拉拉拉拉 大流士的骑兵一直跟着,根本就不管马其顿的步兵。
最后亚历山大用少量步兵缠住大流士的骑兵,自己带着骑兵去攻击大流士的本阵就是最经典的骑兵使用战例。
轻装骑兵虽然有这样的问题,但是重装骑兵的冲击威力还是很强的 骑手和马匹通常覆盖重铠,普通弓箭对他们杀伤力不大 如果再加上金兀术等人常用的拐子马,简直就是古代战场上的坦克 所以面对较弱对手时,重装骑兵往往会打头阵,冲击对方步兵阵营 《勇敢的心》这电影相比大家都看过 当时英军的重装骑兵之所以从一开始就冲击苏格兰人 就是因为苏格兰人没有重装骑兵,没有能制衡的力量,相差悬殊。
只要能冲乱本阵基本上就赢了 但是结果大家都知道了,这其实就是步兵方阵的作用。
持长枪的步兵方阵,对骑兵来说简直就是噩梦。
由于冲击力强,重装骑兵往往还是有较大的作用,一直到十字弩的出现。
十字弩具有极强的发射力量,因此射出的箭可以非常轻松的贯穿重铠。
由于训练非常简便,这个玩意儿一出现,一个随便的士兵就可以射杀千锤百炼骑士。
当时欧洲的贵族曾经要求禁止使用这种武器,因为: 一个最卑贱的农夫使用十字弩,可以轻易射杀一个高贵的骑士 有了火枪之后,盔甲更加无法抵挡,所以骑兵的作用逐渐减弱 我们再看看《滑铁卢战役》 法军在攻击奥军时,打破敌人部分阵线时,部分骑兵求胜心切,孤军攻击步兵方阵结果面对密集步兵方阵,根本无法杀伤对方,很快就被击溃 所以总结一下, 1.骑兵作为唯一的快速机动力量,通常用作预备队,战斗初期,绝少有人会派骑兵攻击步兵 2.骑兵通常用来与对方的骑兵对决 3.或在胶着状态时,投入到关键位置 4.获胜时追杀敌人 2、太平军的火枪兵为何部署在一线,无人保护 我们考虑一下,火枪手是干嘛的呢?
其实就是射程较远的弓箭手而已 对于没有受过精良现代训练的部队,也就是当弓箭手用 并且火枪兵和弓箭手不同,是不能曲线射击的, 所以火枪兵是必须放到第1线使用的 参照古代战法,为了尽可能早的让对方的攻击部队受到箭雨的攻击 弓箭手一般是尽量靠前 如果准备时间充裕,可能会在弓箭手前面放上两排拒马,再派少部分人保护 从《勇敢的心》、《天与地》等各种战争电影来看,弓箭手一般都是轻装,没有什么肉搏能力 由于弓箭手训练相对简单,不用配备好的格斗兵器和铠甲,所以成本比较低 一般情况下,敌军接近后要么任其自生自灭,要么就扔到后面不管了。
(玩过幕府将军的基本上都知道) 太平军对火枪兵的使用思路,可能沿袭了这种管理。
并且使用的是前膛装药,的上弹速度非常慢,1分钟顶多打3枪 200只枪分3排,每排70发,同时放的威胁也不是很大。
300米的距离,1分钟就冲到跟前了,最多只能打出去600发子弹 同时还会受到对方箭雨的攻击,在100米的正面上,威胁确实不大。
这样的部队当作弓箭手使用,问题确实也不大。
唯一的问题就是火枪手训练会困难得多,应该不至于让其自生自灭 同时山字营冲锋时没有配盾牌比较令人费解,不过可能是为了避开炮火 需要高速贴过去的原因,所以尽量轻装。
3.枪、炮、马的配合 前面两条的分析,对枪兵和骑兵的分析基本上已经足够了,现在说说炮兵。
当时的炮一般有两种炮弹,一种是实心弹,如石头、铁弹丸,能把弹道上的人撞得粉身碎骨 另外一种是开花弹,就是炮弹能够爆炸,通过弹片杀伤敌人,不过当时的杀伤力不太大。
不过电影中看起来使用的是开花弹,能把骑兵炸下来。
在中国,由于军队不是西方建制,缺乏专门的炮兵,所以大炮当时一般用来攻城或防守城池。
野战的时候部署在较高的地方,从高处轰击对方,这样一是能打得比较远,二是避免在一线受到冲击 。
如果在平原上,就只能部署在一线上了。
拿破仑对炮兵使用非常合理,经常集中使用大炮。
他认为,面对16门精良的大炮,步兵很难突破。
从《投名状》来看,炮大概有10门,由于当时太平军被西方武器禁运,一般都用自己制造的土炮,射程威力都不大。
相对于火枪兵,太平军对炮兵的保护比较严密,周围都是持长矛的士兵。
炮兵对付密集队形的部队效果很好,但是用来对付少数快速移动骑兵,效果就很差了装药、上弹都非常缓慢,面对骑兵,能打出2炮,基本上就到眼前了。
所以庞青云少数骑兵从侧面偷袭,豪赌一把的单刀破敌的方法还是比较有效的。
唯一有疑问的地方,在于为何没有用大炮对付第一波的步兵突击。
合理解释有几种: 1.轻敌;见到山字营人少,所以没有重视。
2.炮弹有限;开花弹制造还是比较困难的,所以数量很少,常常节约使用。
3.除了山字营那几百人,旁边还有大批清军,所以打算后面再使用。
最后,再扯几句训练 军队训练,尤其是冷兵器向热兵器过度的阶段,是一门挺麻烦的事。
虽然有了火枪兵和炮兵,但当时决定战役态势的,还是普通的步兵和骑兵 并且兵种之间配合历来就是大问题,缺乏现代军事训练,配合起来更加困难。
打仗不是电子游戏,想怎么使用军队就怎么使用。
各种情况瞬息万变 可能主帅一个犹豫,场面就大不一样。
关键位置勇将的突破,打破局部平衡,很可能带来连锁反应 一旦某个方阵崩溃,士兵逃散,可能马上就会全军溃败 比如大流士vs亚历山大,事先看来大流士军队更多,不可能输的 但亚历山大突然图片到本阵附近,造成了混乱,大流士临阵脱逃造成了全局崩溃 即便其他部分大流士军队占有明显优势都没有用。
所以,才有了面对弹雨而不躲,才有了贴上去斗狠,才有了800人冲乱5000人,才有了庞青云豪赌一把的单刀破敌。
如果你看的是完整版与及对那段历史略微了解的话,您一定会跟我有同样的感受:这是一部远远被低估的“史诗”作品。无论是电影整体的质感还是三位主演相当炸裂的演技都贡献出业界翘楚的水准。而影片个中所蕴含的弦外之音更是结合真实史料以隐喻的方式做了贴切的还原,甚至可以这么说,你只要看懂电影里的晚清“三巨头”,就能看懂投名状了。整体8.5分+推荐都没问题的,估计过些年再来重温的话会有更深的理解吧!
那个时候大家眼格高,如果知道后面十年电影有多烂的话会更珍惜点。
悲剧不够触动的原因是起先结义也没什么感情基础就塑料姐妹花,后面再怎么背叛也说得通咯。
烂片。
清朝社会已经没有三国纯洁了
这就是所谓有大局观的人最要看的那种电影吧。
【B+】这质量,这评分....比《功夫》和《英雄》加起来都冤。
没记错的话,这部电影挺2的
莫名其妙 乱七八糟
战争场面不错,剧情和人物比较垃圾~~
陈可辛的小烂片
有这段历史吗?总是要有根据的吧.这就是所谓的男人直接的感情吗?如果一定要用这样邋遢的方式的话,女人的出向完全没有必要了...连线索人物也称不上.
零七华语十佳
以后会陆续有人来悄悄地改以前的打分,三星变五星。
还是不喜欢纯男人的戏
觉得烂,但是也有可能因为是删节版
高赞评论看得人一阵尴尬,126分钟台词蠢的一塌糊涂,朝堂权谋还是江湖兄弟情,都拍的浅薄而粗糙,硬吹就很尴尬,李金这俩角色又呆又蠢内心戏浮于表面,角色塑造给0分,其结果是这俩人无论怎么死,都难引起内心任何波澜,李连杰这个人物前期说一堆要保护穷人之类的烂哲学唬俩傻兄弟,后期突然就黑了,黑就黑吧还在说我是为了百姓,朝堂政治的戏码太过潦草使得李的转变十分生硬,究竟是心怀大义舍弃兄弟还是虚伪假意,片中似乎支持前者,但很牵强。老二就是只会咆哮老三更是只两句台词大哥对,杀兄弟者死。徐静蕾薄的像张纸,人设似乎不求钱,等于遇上李连杰这逃兵是一见钟情了,可如此有性格的古代女子,接下来就像工具人一样,没有任何内心表达,只有临死说我没活够就跪了,再者战壕追逐那段戏,是真的觉得很巧妙很浪漫?
水浒的故事+三国的场面+不泛滥的张艺谋+不高深的陈凯歌=中规中矩=不那么失败的国产大片
谁都不要信?。。。
不知道究竟要表达什么。