似乎是照搬之前animatrix的模式,不过整体水平参差不齐,故事也没有较好的表现蝙蝠侠的特色。
第一部和最后一部最出色,其余的都很一般。
还没看到最新一集的《蝙蝠侠:黑暗骑士》先看了2008年另一本《蝙蝠侠:哥谭骑士》,属于漫画版的蝙蝠侠。
电影是美日合作的产物,故事构架以传统的蝙蝠侠式的英雄传记,人物外形比较接近日式风格,过去在电影中强壮飙捍的蝙蝠侠成为一位风度篇篇的气质花样美男了。
《蝙蝠侠:哥谭骑士》故事情节分成了,英雄现身、战火逃生、磁场实验、地狱之城、不畏伤痛、致命一击六个篇幅,更像六个相对有些独立的故事,只是主心人物蝙蝠侠的关系所以才把这六个故事串在了一起,每个篇幅十来分钟。
电影从四河童风格少年讲蝙蝠侠开始,他们把蝙蝠侠变了成影子忍者神出鬼没、变成了科技变种人长出了一对蝙蝠翼、变成了全身钢甲武装的钢铁蝙蝠侠,开头不错,很神密。
蝙蝠侠从犯罪份子的克星成为人民英雄,接着真身显露,再受到重创重拾信心,电影的结尾是蝙蝠侠在地铁中大战罗俄斯怪枪客,一个比较大型的对决,到最后击破邪恶势力的这样一个过程,整个故事情节不复杂。
电影中的大小场景都画得相当逼真细腻,层次丰富,很有质感,虽然是二维动漫效果也绝不输给现下流行的3D动漫。
就是六个篇幅的人物画风却有一些不太一样,总觉得有些不连惯,后来上网找了相关资料,才知道电影的六个篇幅分别交给了六位日本动漫设计师完成。
在其中的一个篇幅中,蝙蝠侠的形像一度像《黑客帝国》中的尼奥穿起了唐装学习起了东方禅学,通过中国功夫战胜敌人,领悟到英雄的责任与使命。
这部动漫电影相对来说是拍给成年人看的,电影中很多的打斗都很血腥很暴力,尽力还原了真人版蝙蝠侠电影火爆的效果,电影中没有美式动漫那些笑料和包袱,电影的整体风格更像一部日式动漫。
接下来就是期待看真人版的《蝙蝠侠:黑暗骑士》,真正原汁原味的蝙蝠侠。
动画版的总长才75分钟竟然还分了六个故事实在是讲不了什么之间也没什么大联系不伦不类的第一个不错讲的是几个滑板少年分别看到的B有的是贴地的影子有的是大蝙蝠有的是机器人之后B在他们面前出现有点狼狈还被一个之前在感叹怎么自己就碰不上B的少年所救第二个开始不怎么样了两个奇怪的警察说了一堆废话然后被人围攻之后B来解围第三个就更奇怪了不但人物画得软啦叭叽的也没讲什么东西就讲了个为什么B不怕子弹第四个是潜入地下杀一堆变态救人第五个讲了他为什么不怕疼第六个比较好看是和一个狙击杀手的对决很爽整体实在是很一般不知道出这部的意义何在
也许我说的过了点 第一个故事可以称为非常精彩 超过了前传开始后所有的故事前3个牛B亮闪闪的BATMAN和最后那个需要小孩帮忙的BATMAN对比实在是鲜明无比正所谓正义的事业需要大家一起支持啊~~~相比之下 其他几个故事实在是马马虎虎 尤其防弹装甲那个故事 装甲难看的要命不说了 故事也装B的要死 这哪是BATMAN 简直就是装B MAN最后批评一下人设 真人版基本已经把原来那种找美男子演蝙蝠侠的严重错误改掉了 因为像BATMAN这种苦大仇沉 中年扭曲 老年不调(具体情况可以GOOGLE下相关资料) 的英雄 怎么能是白面小生呢 前传改的好 主角虽然不难看 但是总让人看着不太舒服 变身BATMAN后声音也变的阴暗沙哑 凸现了BATMAN同学游离光明黑暗之间的特色
对于我们这种没看过蝙蝠侠漫画又很喜欢蝙蝠侠的人来说,看一看这些小短片补补课是件很美好的事。
自黑客帝国动画版推出之后,这种日美合作的动画同人作品越来越受大家的关注。
日本人对细节和内涵的挖掘,对原作的世界观和人物的性格都起到了很完美的补充作用。
几段独立的小故事,画风也并不相同,从不同侧面挖掘了蝙蝠侠的阴郁和纠结。
每个小故事都有让人感动的小设置,让人无法不爱上这个角色和这种短片。
第一个故事说的是不管都市传言,老爷终究还是一个会疲惫会受伤的普通人真是让人心疼。
第二个故事说的是那些依旧心怀正义人眼中的蝙蝠侠,不管是怎样的阴差阳错,这个黑漆漆的家伙竟成了哥谭希望的象征,真是太帅太过于心动了。
第三个故事虽然日漫风超明显,但也是一个年轻老爷呀,明明有更好的保护自己的手段,但宁愿自己受伤也不愿连累哪怕一个坏人,可不就是我们又爱又心疼的老爷嘛。
第四个故事老爷是那么的拒绝帮助,他一次次觉得自己还是可以,希望把更多的精力去匀给他人,他成为了传说,也更加孤独。
第五个故事是老爷的痛苦,他是与整个他爱的城市斗争,与庞大的制度秩序斗争,不同于其他英雄的确切目标,这场斗争他注定是赢不了的,他只是不想认输,所以他的痛苦,无人可以缓解,无人可以分担。
ps,转场做的很棒。
第六个故事火车上的打斗极棒,除了老爷,还有一些人也在为这个城市更好而努力。
很喜欢老爷每次说“我尽力看看我能做什么”,他背负了每一个向往正义人的希望,也包括小时候的自己。
黑客帝国风靡全球之后,给热门影片做动画也成为了一种潮流。
蝙蝠侠还没上映,动画就已经抢先出炉,不过并未登陆大萤幕,只是出了DVD版本。
动画的名字是《Batman: Gotham Knight》,作为一个骑士控的动漫迷,怎能放过这部动画?
动画分6部分,由几个不同的制作小组制作而成,与matrix不同的是,6个部分相互衔接,是一个完整的故事。
1.Have I Got A Story For You4个孩子分别讲述自己看到batman的故事,串联成一个batman追捕高科技抢劫犯的故事。
前三个极尽夸张之能,把batman吹嘘成无所不在的影子、飞檐走壁的蝙蝠、坚不可摧的机器人。
最后一个正在懊恼自己运气不好,没有亲眼目睹,墙壁却轰然倒塌,负伤的batman和罪犯出现了大家面前,大家才发现原来batman那神秘的夜行衣下面只是一个有血有肉的普通人。
2.Crossfire警察局长派两名警察押送batman抓到的罪犯去监狱,其中一名警察认为batman只是一个维护治安的志愿者,对于整个警局围着batman转的做法非常不满,而另一个高登市土生土长的警察则认为batman是在净化社会,改变人们的善恶观。
返回途中,两名警察遇到俄罗斯和意大利两大黑帮火并,危急关头,batman及时赶到制止了罪犯救出了警察。
也许某些人的偏见注定只能用行动去改变。
3.Field Testbatman的助手发明了一种反作用装置,甚至可以改变子弹的轨迹。
batman带着新装备去阻止两大黑帮的火并——和第二个故事有点重复,只能解释为黑帮的火并随时随地都会发生——黑帮对着batman疯狂扫射,batman果然毫发无伤,但是反弹后的一颗跳弹击中一个黑帮分子。
batman将伤者送到医院后收起了新装备,并对助手说“I'm willing to put my life on the line to do what I have to. But it has to be mine. No one else's.”谦卑,正直,怜悯,英勇,牺牲,灵魂,荣誉,果然是一个可以称得上是骑士的人。
但是非常不喜欢这一段的日系少女漫画风格,batman是个翩翩美少年,而且眼睛还能放光,就连batman的招牌面具都被改成了用来耍酷的假面,与他厚重的配音和威猛的形象极不吻合。
4.In Darkness Dwellsbatman去营救被稻草人绑架的红衣主教,算是对稻草人的一个交代。
5.Working Through Painbatman早期在印度学习如何抵抗痛苦的故事。
他的师傅说自己失败了,因为batman只学会了忍受外在的伤害,却无法承受内心的痛苦。
这一段的最后,batman遍体鳞伤的爬到了一个垃圾堆上,却发现到处都是散落的枪支。
助手赶到要救batman出去,batman却始终无法放下怀中收集的枪支。
也许batman之所以能忍受身体上的各种伤害,就是因为他内心的痛苦远远大于外在的伤痛,可能这就是支撑他成为一个骑士的动力。
画风非常的简单干净,有宫崎骏的味道。
6.Deadshotbatman与杀手Deadshot的对决。
有人评论说这段很JOJO,果然相当有荒木飞吕彦的风格。
线条非常的硬朗,动作场面也很火爆,最主要的是两人的对决并非简单的互殴,而是智慧和策略的比拼。
Batmans事先猜到Deadshot的目标是警察局长,暗中保护并利用卫星监视周围的可疑地点。
而Deadshot为了躲避侦查竟然藏身与一列火车上,利用铁路与公路交汇的一瞬间进行狙击。
可惜的是这一段的容量实在太短,Batman的优势是压倒性的,阻止了狙击之后就毫无悬念可言了。
看完动画后,我对蝙蝠侠的电影更加期待了
在克里斯托弗·诺兰「黑暗骑士三部曲」的第二部《蝙蝠侠:黑暗骑士》上映之前,DC与华纳适时推出了动画《蝙蝠侠:哥谭骑士》来为影片预热。
当时正值「黑暗骑士三部曲」如日中天之际,因此这部动画也受到了连锁效应的刺激,票房加DVD销售一共获得了超过九百万美元的可观收入。
抛开经济账不谈,《蝙蝠侠:哥谭骑士》是一部非常独特的超级英雄动画,展现出更精致、更原创、更丰富的特点,也拉开了新世纪蝙蝠侠动画不断创新的序幕。
本片由六部短片拼贴而成,而且清一色出自日本动画制作团队之手,很容易令人联想起2003年的那部「黑客帝国系列」衍生动画《黑客帝国动画版》(The Animatrix)。
值得一提的是,当年参与制作的团队STUDIO 4℃以及MADHOUSE也同样出现在了本片之中。
与《黑客帝国动画版》类似的是,虽然不管在人设还是画风上,日本制作方都尽可能地偏向了美系。
然而在没有喧宾夺主的前提下,本片仍然表现出了日本漫画的鲜明特点和质感。
美国漫画辅以日式加工,使人有一种东西结合的观影体验。
<图片1>本片的六个故事短小精悍、各有特色,从各个方面来描绘「哥谭骑士」。
我粗略地分了一下类别,大致可以归为以下三种:一、旁人眼中的蝙蝠侠。
第一个故事「轮到我了」和第二个故事「火海逃生」属于这个类别。
在「轮到我了」中,几个孩子轮流显摆着自己曾看到过蝙蝠侠的故事,在他们的描述中,蝙蝠侠时而是个幽灵般活动的影子,时而是个长着巨大翅膀的蝙蝠,时而又是个身披铁甲的机器人。
正在此时,伤痕累累的蝙蝠侠出现在了他们面前,之前懊恼没有见过蝙蝠侠的那个孩子居然意外地救了蝙蝠侠一命,还得到了蝙蝠侠的感谢;而在「火海逃生」中,则是以两位探员艾伦和拉米雷斯的视角去看待蝙蝠侠,在押解犯人去监狱的途中,两人遇到了意大利黑帮和俄罗斯黑帮的火并,危急时刻蝙蝠侠赶到施以了援手。
有趣的是,此前艾伦和拉米雷斯就哥谭需不需要蝙蝠侠发生了激烈争执,事实却让质疑蝙蝠侠的艾伦陷入了沉思。
二、关于蝙蝠侠装备与修行。
第三个故事「实战演练」和第五个故事「面对苦难」属于这个类别。
韦恩的发明家卢修斯·福克斯在「实战演练」登场,他通过韦氏通讯卫星的损坏而想到了利用EMP产生磁场制造一种防弹衣,可以将射来的子弹反弹出去。
然而,当蝙蝠侠穿着这件防弹衣在港口打击犯罪时,有一颗子弹经过反弹伤害到了一个黑帮分子,于是韦恩放弃了这件装备。
他对福克斯说不介意自己受伤,却不能容忍别人因我而伤,表明了蝙蝠侠惩奸除恶时的根本立场;「面对苦难」是蝙蝠侠对过去的一段回忆,他曾经在印度向一个女性苦行者卡桑德拉学习如何忍受痛苦。
通过卡桑德拉的教谕和自己的修行,韦恩明白了痛苦是无法消除的,只有去合理地引导它们,并且必须要有承受所有痛苦的勇气。
<图片2>三、蝙蝠侠与敌人的交战。
第四个故事「黑暗幽城」和最后一个故事「死亡射手」同属此类。
蝙蝠侠在前者中的对手是稻草人和蜥蜴人,稻草人绑架了红衣主教,并使用迷幻剂令许多教徒丧失理智,蝙蝠侠追踪到下水道,先击败了藏匿于此的蜥蜴人,接着又与稻草人交手后成功救出了主教;在后者中,蝙蝠侠遭遇到了一个擅长远程狙击的劲敌——死亡射手(没错,就是威尔·史密斯将在《自杀小队》中饰演的角色),他接受了俄罗斯黑帮的雇佣准备狙杀戈登局长。
好在韦恩和哥谭警局事先有所防备,在行进的列车车顶上,蝙蝠侠同死亡射手展开激战,最终将其抓捕归案。
《哥谭骑士》在整体水准上同《黑客帝国动画版》有一定的差距,不过这种跨国合作为超级英雄动画电影的制作提供了更多的可能性。
在这六个故事中,尤以第一个故事「轮到我了」最为精致引人。
每个孩子口中的蝙蝠侠都不相同,这种「罗生门」式的设定既增加了可看性,亦让蝙蝠侠的形象愈加丰满。
或者,也可将这个故事视为整部动画的缩影,把这些故事合而为一,才能还原出一个多面的、真实的、完完整整的「哥谭骑士」。
蝙蝠侠是属于黑暗的骑士,因为隐于黑暗所以神秘,因为神秘才对罪犯具有震慑性。
哥谭市民并不需要去了解蝙蝠侠,只要明白暗夜之中有一个正义的使者会始终守护在他们左右,这便足够了。
<图片3>
关于Gotham City,《蝙蝠侠》DC Comics系列的长期作者及编辑Dennis O’Neil曾打过一个比喻:“‘大都会’是纽约十四街之上,Gotham City是纽约十四街之下”。
当然,也有人以日与夜来分别,“大都会”是“白昼的纽约”,Gotham City是“黑夜之纽约”。
专业人士的比喻准不准确在我么的权威去评判,但是我对这个城市很直接的感觉就是名字翻译很复杂Gotham-有翻译作高谭的,有翻译作葛咸的,甚至还有的翻译作高登的(竟然和敬爱的警长重名了),一般还是找了一个高雅的翻译“哥谭”,不过与歌坛谐音,有时我总会KUSO的遐想蝙蝠侠是个演艺界人士蝙蝠侠我想不用多介绍了,如果有人都不知道蝙蝠侠,我真不知道他是在一种什么意识驱动下活到今天的.........每个人都有自己所钦佩的漫画英雄,而我最早喜欢的就是蝙蝠侠,DC的Fans团中最庞大的两股势力就是超人迷和蝙蝠侠迷,但是对那个几乎上帝模式的氪星人我却极度不感兴趣,我承认超人上天入地,铜头铁臂的专业技能过硬,但是那副老成呆板的模样着实让我反感我都不明白为什么别的英雄都要带着厚厚的面具,就怕公众知道自己真实身份,而克拉克和超人却只有一个酒瓶底的差别,全世界人还都瞎了眼,没有半个认得出来他,就是讨厌这个漫天乱飞的露底狂强烈建议蝙蝠侠来做Justice League的大哥(哈Superman的不要拍我)。
归根结底可能一切都是源于我对异星朋友的歧视,蝙蝠侠虽然是个凡人,但是怎么着也是个地球人,如果非要为地球60万万人民选个代表,那必然是咱们自己家的孩子好而且蝙蝠侠是个不同于任何超能系英雄的角色,他不是天生异能,也不是后天的生物、物理或者化学的试验品,更没有被稀奇古怪的东西咬过,他长得没有姚明高,体重没有奥尼尔重,跑得没有刘翔快,跳得没有布勃卡高,样子没有小贝帅,家里钱没有盖茨多,但他的优势却是做不到最好,却可以做到异常的好,他是个普通人,但是却是个多元化复合型高素质人才,他从来都不会像其他超能系英雄有“能力越大责任越大”的思想包袱,上天没有阴差阳错的赋予他什么,他却愿意无怨无悔的付出很多,超人(我是指有超能力的人,不单指超人)成为神不足为奇,但是一个凡人要成为神,他所要付出的是常人所不能想象的,而蝙蝠侠就是成为了神的普通人。
看过《Batman Begins》都知道,布鲁斯大哥偷盗中国货入狱后曾在一个貌似是中国某地的地方,被一群激进的正义分子以日本忍着的养成方式训练(基本上没有逻辑了),当然这是编剧加工润色后的安排,安原著的话,布鲁斯大哥接受的是日本正规的忍者训练,当然受训的地方是日本本土,这些都发生在他成为暗夜神之前,所以就不难理解为什么蝙蝠侠总是如忍者般神出鬼没,而且面对问题能够保持冷静的思考分析,身陷囹圄也要力求全身而退,另外还能保持惊人的节制和忍耐,还有他的蝙蝠面具看起来更像是忍者的面罩而非内裤,所以说蝙蝠侠是正宗的日系弟子,无可厚非的“日范”。
在说武士阿非的时候说过,现在东瀛风在美国再度兴起的一个主要变现方式就是有大量的外日内美的动画片出现,最有名的就是《黑客帝国动画版》,《Batman: Gotham Knight》只是这股风潮中的一分子,可能很多人觉得让日本用很日本的东西去表现很美国的内核很难接受,因为蝙蝠侠不是马西克思,蝙蝠侠已经有了一定的文化积淀,成为了美国文化的一个代表,但是前面说到过了蝙蝠侠本来就是一个“日范”,可以说蝙蝠侠的诞生与布鲁斯在日本的修行有着莫大的关系,如果没有日本的修炼布鲁斯可能永远只是布鲁斯,可以说日本精神为布鲁斯的再生的蝙蝠侠的诞生注入了全新的血液,布鲁斯.韦恩是个如假包换的美国人,但是你却无法说蝙蝠侠是美国人,有的时候蝙蝠侠更东方,更日本,所以DC选择把蝙蝠侠的动画电影版交给日本公司以日式风格展示也可以是一种形式上的寻根。
DC公司的负责人也对这一事件发表了自己的看法,DC主编丹•迪迪奥说,DC公司一直想要拍一部《蝙蝠侠》动画大片,但始终未能成行,今年《蝙蝠侠前传2》要火爆上映,所以就借机把日本动画的精华融入到其中。
《蝙蝠侠:哥谭骑士》的制片人布鲁斯•蒂姆认为日本的动画英雄原本就和美国的有所不同,日系人物更具“反英雄”的色彩,而“蝙蝠侠”正是美国超级英雄中最有“反英雄”色彩的一个。
DC的创作总监乔治瑞•诺维克透露到《蝙蝠侠》的人物和故事本身就受到日本武士故事的很大影响,所以让日本人导演《蝙蝠侠》的动画片也是顺理成章。
DC漫画公司的经理保罗•莱维兹则觉得日本动画极尽夸张的特色可以将人物的表达极更加鲜明。
于是今年7月8日,也就是在《The Dark Knight》上映的整十天前,这部由日本动画人结合了日美文化的大电影进军家庭影院市场,这部《Gotham Knight》由六个并不连续,但彼此有联系的短篇动画组成,第一个故事名为“Have I Got A Story For You” 几个孩子讲述各自对蝙蝠侠的印象。
这个故事也是整部影片最有活力和想象力的部分,第一个孩子把蝙蝠侠想象成了一个可以遁地的怪物,第二个孩子则把蝙蝠侠直接想象成一只大蝙蝠,最KUSO的是第三个,整个一个蝙蝠版的Iron Man,最后真实的蝙蝠侠出现是很经典造型,是对美版的一个致敬;第二个故事“Crossfire”大概是黑街二人组(Noir)类似的风格。
故事讲述了高登局长的两个助手在押送犯人的途中因为蝙蝠侠而展开的争论,后来很无厘头的卷入了俄国帮和意大利帮的火并。
在剧情上很牵强,但是气氛营造的很好,尤其蝙蝠侠从火中走出的样子实在是COOL死了;第三个故事“Field Test”:故事说的是黑爷爷发明了一种能弹开子弹的脉冲装备,最后蝙蝠侠为了避免误伤他人而放弃使用,引出了“如果要承受,我宁愿是我,而不是别人”的中心思想,个人认为这是本片最大胆的一个小节,因为整个画风都是少女漫画系的很纯很美的那种,而且蝙蝠侠的行头也是很唯美的风格,值得一看;第四个故事“In Darkness Dwells”:很cult的画风,很糜烂,也很混乱,通过对红衣主教的搜寻,而揪出了令人不适的稻草人,还引入了Killer Croc杀人鳄鱼,因为黑暗和CULT本来就是蝙蝠侠系列不可缺少的元素,所以这个部分看上去没有什么很独特的地方;第五个故事“Working Through Pain”:交代布鲁斯早年学艺的一些情况,充分说明了布鲁斯的博取百家之长,不仅学过东洋忍术,还去印度进行过苦行联系,学习如果不让自己被疼痛说困扰和打败,看过之后很喜欢布鲁斯的老师-那个女苦行者,这个部分也有些少女动画的影子,但是人物没有水灵的眼睛来送秋波,脸型也没有俏丽到失了分寸,所以也只能说风格清朗,人设优雅,其中布鲁斯对过去的回忆以及大段的内心独白还是蛮有意思的;第六个故事“Deadshot”:刻画了一个新鲜的反派Deadshot,他可以隔着好几条街狙死目标,即使在飞速行驶的火车上开枪也不含糊,最后这个故事的叙事点在有人雇Deadshot去刺杀敬爱的高登局长,而局长愿意做肉靶来抓住恶贯满盈的Deadshot,而这一切最后都是对蝙蝠侠的一个考验,Deadshot可以说是蝙蝠侠的另一面,他也有两重身份,一重是腰缠万贯的有钱人,另一个则是让人闻风丧胆的夺命杀手,在全片中我最喜欢的画风就是这个“Deadshot”,用一个网友的话说就是很JOJO,其实荒木大师的作品就有些东西结合的端倪,不论是人物造型上还是故事情节上,所以JOJO风格的变现方式也许用来做这么个特殊的作品最合适不过了。
2008年我们的“日范”蝙蝠侠终于落叶归根了,当然很多美国人可能不会认可蝙蝠侠的身份,他们会觉得蝙蝠侠是绝对纯正的美国元素,如果让日本来做,他们会接受不了,当然这种接受也只会变现出一些些不适,仅次而且,没有人会站出来说日本在辱美,因为我觉得美国像赵叔叔这么无理取闹,没事找事的人还是少,毕竟丢不起那人好了,不是咱自己的事儿就不参合了,毕竟喜欢了蝙蝠侠这么多年,偶然看看不同风格的,也就是图个新鲜,而且这部哥谭骑士也只是一个预热,真正期待的东西还在后面呢2008年7月18日,期待暗夜之神的降临!
上一次在写了BIG DINNER以后,有回顾了一遍
madhouse和英语配音真不搭 等着看dark knight了。传说,白羊女总被英雄主义那一套感动得稀里哗啦
不是我喜欢的风格。。。
日本人画的蝙蝠侠,不怎么喜欢
2011.09.17 20:31 比较喜欢第五Working Through Pain和第六Deadshot 第三个那是少女动画吧 ⊙﹏⊙
剧情比较散,如果不是稍微了解点蝙蝠侠的背景资料可能都看不懂这部电影。
好久不见
看不下
最喜欢第五个故事,人究竟该怎么克服痛苦,达到永恒安宁。
做得真不错。
我觉得日漫画风挺有趣的啊……而且几个故事都挺喜欢。It seems I have spent all my life stopping those two bullets略伤……以及Kevin Conroy果然是最好的蝙蝠侠配音。
很喜欢第一个和最后一个故事,但第三个故事那个超级少女漫画的人设是要闹哪样?
有点bore
动画版的他,攻 防 敏 都乘以N...
Deadshot那段还算精彩,但是仍表现出后劲儿不足的问题。
第三个故事《Field Test》简直没眼看!
吊吊的
日式大杂烩。
乱童一样的风格动画
日范蝙蝠侠二三事。第五个故事似乎带有点哲学思考。
我解释了也没用,看漫画得了