一直对这部影片非常期待,一是男女主的搭配——木村有珠玉在前的塑造(是我感觉符合信长形象的几个版本之一),绫濑遥也是比较喜欢的演员,演技好又气质独特;二是浓姬无论是历史上还是其他大河剧中都只有寥寥几笔,很想看看编剧怎样丰富她的人生以及她和信长的感情。
看过之后有一点失望,主要是对二人感情发展的安排偶像剧化了,其实这俩人的感情如果写好了会非常有看头——政治联姻,亦敌亦友,两个不走寻常路的人是怎样产生爱情的,可是剧里推动二人感情发展的几件事还是那几个全世界偶像剧的套路:吵架拌嘴,你救我我救你,女主给男主出谋划策,便装集市逛街,送定情信物(不过这个信物后面有用,但和一伙贼人干架的剧情挺莫名其妙的),接下来走误会流程(浓姬认为信长不喜欢她也不在乎他们的孩子),女主因为觉得男主越来越冷酷而分开,但是分开后男主郁郁寡欢魂不守舍(觉得这不像信长,后面亲自煎草药也不像信长会做的= =),把女主接回来后又找回人性(就像雪代巴做剑心的刀鞘,国产古偶里面男主入魔,需要女主的爱来唤回人性),整个下来好像一篇晋江文,这些情节都比较表面,让人觉得没什么说服力,却还占了很多篇幅。
感觉浓姬性格是模糊的,没有立起来,在大女主和小女人之间横跳(前线死伤无数,女主的抱怨有一点无理取闹,与之前的人设不符),男主前期被弱化了,但两个人的心态变化是有逻辑能对上的,女主:完成父亲的任务——利用男主实现梦想——想和男主做一对平凡夫妻;男主:毛头小子——充满野心——想和女主周游世界,最后两人不可能的愿望在同一个梦中实现了,所以我觉得这个结局挺好的,一起死在本能寺没有新意,浓姬独活到老又不够浪漫,结局那一段挺感人的,两人一起死去,在梦中he。
此外明智光秀谋反的理由也太中二了,漫画看多了么,信长会配合他演戏给家康看?
信长会故意装出可怕的样子?
会如此害怕家康吗?
家康那时就不把信长放眼里了吗?
还有影片表现浓姬擅长谋略有点过了,就像是看过剧本或穿越来的似的,还有浓姬不让史官记录的情节真没必要,好像浓姬是真正的幕后大佬似的。
其实有历史研究称浓姬在美浓势力中非常有影响力,在织田家也有威望,表现浓姬在政治上的运作,比简单的出主意和激励要好,比如攻打美浓时浓姬处于什么角色,起到了什么作用,浓姬对父,兄,家族的态度是怎样的,可以在这期间让二人感情发展,本来是浓姬人生的重头戏,却一个镜头就带过了。
3h的电影看完啦!
比想象中的要好看!!
日本的演员就没有演技不行的吧,一开始大神迎新娘的时候笑得那一幕定格我就已经被秒了(/ω\)归来依旧是少年💙🧡💚以及第N次吐槽日本电影不带字幕,历史剧好难对我来说是彩蛋:发现了市川染五郎这个大家的美少年!
一出场就很亮眼。
大神的演技,有一场戏他的背影感觉衣服都在演戏,中年以后的戏份也👍,一个眼神就让你忽略他的造型背景什么的了。
最后,感谢BE,最后出现那段幻想的时候我都要满头问号❓了+一个吐槽,这个剧名什么鬼?
第N次后悔他上个月来博多站前宣传电影的时候我不知道!
准备有时间去看一下日本史啦!
学日语来日本这么多年都没有关心,惭愧惭愧。
这部剧去年6月份宣发开始,就一直担心吉泽的脚本水平(特别不喜欢其代表作《李狗嗨》、《行骗天下》),但是又对以高水准历史剧为代表的大友导演(具有大河剧《秀吉》、《龙马传》以及日本本土及海外票房皆佳的真人电影《浪客剑心》的著名导演)满怀期待。
昨天整部剧看下来,我的担心全部一一应验了,实在是浪费了木村版信长这个本世纪最期待的荧幕形象。
先说服化道、布景层面简直无可挑剔。
这取决于功力深厚历史题材导演的审美,分镜和运镜舒服至极,日本顶级电影级别的布景、采光。
若是让我鸡蛋里面挑骨头的话,大部分人物的身高没有进行考究,猴子<信长<犬(利家) 这三人的身高差在历史上差距很大,这里完全同样的高度。
但是以正片充斥的魔改要素来看,根本可以忽略不计。
如果这个片子10分制我打6分,能拿这个分数完全是取决于大友导演的4分,木村和奶遥各领1分。
剩下分数扣在某位功力不够的编剧。
作为深度了解安土桃山时代历史前后的观众表示全片无时不刻在魔改——尾张假笨蛋变成了真笨蛋。
为了给蝮蛇之女浓姬加戏份,深度压榨了影片三个小时的尾张到本能寺之间的故事线与战役。
由于编剧的功力不足,各个时期的转变显得十分突兀,信长在每个阶段选择的根本不符合逻辑道理!!
最最期待的战役部分,稍微良心点就只有尸骸遍野的画面掠过,像攻打美浓部分更是一句话就打完了。
各段魔改与不合理之处,写在下面逐步讲解(含剧透!!!
)-剧透分割线,慎入-
21世纪木村版信长亮相先来表扬一下非常抓人开头,十分符合我心中这个时期的信长和利家形象。
阿犬也才刚刚跟随信长,他对信长说“主公要不在脸上画个刀疤吧!
”(利家和信长年轻时候都是倾奇者),这时候展现戏剧表现力的手法都还对味儿。
浓姬出嫁尾张临行前从这句台词开始就魔改了,既然斋藤道三预判了他儿子会造反,为什么后面没等到织田这边援军很快就被斋藤义龙做了呢??
嫁到尾张的第一晚浓姬作为美浓间谍的身份第一天就自爆。。
没有看到蝮蛇之女的气度与历史上的战国三夫人的城府。
当然这里还是“轻微”的魔改。
(为了把信长写成真傻子,见岳父的剧情也遭删减,只能自我脑部插入木村98年演的信长)
桶狭间前的战略分析这里就开始非常离谱的魔改了,兄弟相残的部分直接跳过(这里我就已经担心后面烧比睿山的目的性),直接快进到桶狭间。。
稍微了解这个时期信长逆天改命战役的人都知道,桶狭间的胜利是带兵出发之后的依靠天时地利进行雨夜突袭今川大营。
这里发兵前浓姬就提前知道大雨连连,并出为信长出好主意了(编剧过分加戏)。。
东海霸主若知晓天气恶劣,还会在遭奇袭的扎营吗?
桶狭间镜头1
桶狭间镜头2一个20秒不到的骑马过场+空镜头。。
桶狭间就打完了
桶狭间凯旋
美浓打下刚刚打完桶狭间,回城还没下马就被归蝶说服—“我们去把美浓夺回来!
”(剧情安排太紧了).. 而此时我心中已经明白编剧要做什么。
没错,下一个镜头稻叶山城被攻下来,二人身着便衣骑马看风景。
这里已经可以完全可以推测后面,木村和大友导演要被编剧坑了。
足利上洛请求护送这里魔改后的信长傻过头了...宣誓主权、实力、正规军的战略行为不想去(织田家身处美浓尾张离京很近,只需怀柔途经的浅井家来保证安全。
而此对话提及的甲斐武田、越后上杉此时大概处于第四次川中岛合战前后,属于互相牵制以及路线过远且路线中尽是非同盟势力。
得此天时地利信长竟然会不想去。。
)
力战贫民窟又是一段让我未曾设想过的段落,无论情节“以一敌八十人”和造型都直接串戏朝日台庆剧 木村饰演的宫本武藏。
都知道木村打戏好看,但是太刻意。。
这个时期的信长真的会为了一袋金平糖和浓姬只身追到贫民窟??
编剧这段加的有点过分。
有关浅井背弃盟约的段落依旧很简单。。
甚至连阿市的镜头都没有(明明是很重要的戏份,浅井夫妻的演员都被节省了)
比睿山前夕这里放一张非常赞的分镜截图,无论是木村的演技还是导演的构图均都开始发功。
然后果真就是编剧出了问题,砍了兄弟相残这部分,烧尽比睿山的和尚、妇孺的理由不足以支撑。
历史上信长之父信秀死后,她母亲以及老家臣鼓动他兄弟起兵夺权信长,其母亲信佛又是妇孺。
有这段作为支撑的话,信长就不会有性格转变上的问题。
光秀挨踹后面就全都是光秀的问题,演员过于年轻,不是“金桔头”。
挨打变成了做戏给乌龟看。
光秀造反又是没有逻辑支撑的戏,仅仅是因为他崇拜信长魔王般的行为不存在了。
历史上他是受辱并且由于被随意没收领地心怀埋怨,又遭受辱。
但在这片子的谋反里丝毫没有道理可言。
综上编剧把锅背好!!
本能寺之变最后一定要再次盛赞导演和木村。
这段画面太棒了,木村信长形象无敌
这部电影作为东映70周年的纪念之作,全片肉眼可见的花了很多钱来制作。
作为日本战国时期的中年爱情故事,信长和归蝶真是绝佳的一对。
故事从一开始狠狠的做恨,到后面相爱相杀,再到最后互相扶持,拍的好了就很有戏剧张力。
归蝶和信长之间既是夫妻,也是辅佐的幕僚,两人互相扶持,一路同行,从籍籍无名走到人生巅峰,真是波澜壮阔的一生。
联姻的确是结成同盟最好的方式,姻亲关系密不可分,虽无血缘关系,但因结成姻亲,彼此之间仿佛形成了牢不可破的屏障一样,不费一兵一卒就能达成共识。
绫濑遥很适合归蝶这个角色,她大气的面容就很符合人设。
木村拓哉在电影里演青年信长就很违和,到后期贴了胡子的中年信长就很适合。
他将织田信长腹黑,刚愎自用,偏执的性格全都演出来了,演技真的好好。
语言的艺术在镜头展现的淋漓尽致,镜头同时切换了归蝶和信长两人独自在房内跳着敦盛的舞蹈。
目光坚毅的归蝶和骑着马率领臣子进攻的信长,就这么一瞬间,他们之间从相爱相杀到互相扶持,关系的转变全凝固在这个舞蹈里了。
看着归蝶跳着敦盛的舞蹈,就跟女诸葛一样,真是充满了魅力。
“你还是那么喜欢装腔作势”。
“你不住在这里也没关系,我会把鹭山给你,那是你成长的地方,对吧。
把它当作你的嫁妆,你想怎么用都行。
” “原来如此,现在美浓到手了,我就失去当人质的价值,对吧。
” “你没必要继续做你不喜欢的男人的妻子。
” “你也不需要继续做你不喜欢的女人的丈夫了,可喜可贺。
” “说得对。
” “那我们要和离了。
” “你提出要求的话,我就答应你。
” “这样不合情理,应该由你提出要求,我来附和。
” “你来提出要求吧。
” “你来吧。
” “烦死了,我说你来。
” 从一开始拳拳爱人之心的男子到后面面对流产的斋藤归蝶,说出那句自己早已是无心之人的话,再到攻打城池时对臣下说女人和小孩一个不留,信长早已背叛了那个曾经的自己。
“既然如此,就由我来背负罪孽吧。
” “我早就舍弃人的身份了,我已不是人。
” 权力让人变得陌生,也越来越让人猜不透。
“不是被敌人杀死,就是先把敌人杀光,这就是我选择的道路。
” 人心最经不起考验,他的权力止于他的欲望。
以前两人无话不谈,而到现在两人无话可谈。
“我自己也搞不懂,我之所以嫁给他,是因为要杀了他,就像我前两任丈夫那样。
父亲逝世后,我只想利用他来达成我的梦想。
而现在他的确是不断往那条道路迈进,一切如我所愿,可是可是我这是怎么了,我好痛苦,痛苦到无法承受。
” “我想我终于明白,为什么我一直那么向往大海另一边的异国,因为我想过不一样的生活,去一个没人认识我的地方,抛开我的名字,抛开我的家族,过一段全新的人生,真是愚蠢的白日梦啊。
你还记得吗,你曾说过,只要我提出和离的要求,你就会答应,我现在向你提出请求,请允许我离开你。
” 信长一开始就是人,只不过被异化了而已。
夜奔回安土城,和归蝶一起乘船前往异国都只是信长在本能寺大火中看见的幻象,归蝶给他的青蛙护身符让他产生了幻觉。
其实一开始就没有秘道,他没有回到安土城,他也没有和归蝶见最后一面。
太阳象征希望,孩子象征新生,爱情是虚妄的幻象,如梦幻泡影,如电光石火。
“人间五十年,与天地长久相较,如梦又似幻,一度得生者,岂有不灭者乎。
” “我一直,一直都爱着你啊。
” 我于杀戮之中盛放,亦如黎明中的花朵 汹涌的波涛下你是我的救赎,照亮我的灵魂。
霓虹著名的本能寺之变,熊熊烈火燃烧,火焰吞噬了一代枭雄。
当传奇湮灭,蝴蝶翩翩飞舞,跃然纸上。
国内视频平台删掉了信长自刎的镜头为这部电影平添了一抹滑稽的笑料。
(原载于虹膜公众号)这么多年来,谈起日本的国民女神,依然绕不过绫濑遥。
她一直在变,也始终没变,但不管风向如何,规则怎样,似乎有她一席之地,就是共识。
看她演戏同样如此,不管角色善恶,也不管电影优劣,她还是可以撑起那段时间的赏心悦目,这种悦纳,早就超过了相貌赋予的先发优势。
比如她最新的作品《传奇与蝴蝶》,就不是一部好片,但不妨碍她在里头发过光,点过火。
而且,她来饰演织田信长的妻子浓姬,存在一个怪有意思的「得偿所愿」。
六年前,绫濑遥在《本能寺酒店》里的角色仓本茧子,因为穿越回四百年前,得见境界非凡的织田信长,对他萌生敬意,并在自己察觉之前心生爱意。
那时候未成的恋情,这次相对名正言顺续上了,而对手由堤真一换为木村拓哉。
《传奇与蝴蝶》织田信长有一个别称,「尾张大傻瓜」,《传奇与蝴蝶》里有更多篇幅体现他的憨劲。
对应的,是绫濑遥广受坊间喜爱的其中一个特征「天然呆」。
浓姬颇有英雌之相,呆是不呆的,但是仓本茧子作为一个想当历史老师的人,面对主公的封建权威时会感到惊诧甚至公然忤逆,由此构成呆式笑料,是颇为强硬的胡闹,最终是让故事服从半部喜剧,让演员服从刻板印象。
《传奇与蝴蝶》两部无形呼应的电影,诚然都很辜负影迷。
但非要从里头打捞一些好的部分,肯定离不开绫濑遥这个演员。
她神奇的地方,是哪怕在一些烂片里,也能够找到让自己发挥的地方,或者说,她有在一部作品里成为被欣赏的那个存在。
《本能寺酒店》拿捏失准的所谓喜剧,远不及「天然呆」对于现代都市失心人的加成。
仓本茧子以当下普遍的游魂姿态闯入历史语境,在浑然不知的情况下化冻织田信长表象的威严,也让历史观照的宏大稀释了个体迷茫的微小。
十分套路的鸡汤故事,略微取胜的是这种对照与交融。
《本能寺酒店》浓姬也是这么一个功能。
《传奇与蝴蝶》原本优胜的地方,是在一个封建故事里,通过她来添加反差中的现代性,对历史进行再度书写。
面对年少时粗鲁、笨拙的织田信长,浓姬更强大的武艺、更敏慧的韬略,不仅扭转了对方对自己的轻忽鄙薄,而且成为挽救对方性命和声望的关键。
电影的前半段,透露出浓厚的女性意识甚至女权思想。
但是随着时间快速推移,电影因为浓姬价值的式微,甚或是主要角色性情、故事方向变动的突兀,整体变得越来越乏善可陈。
《传奇与蝴蝶》绫濑遥在这些电影里,不仅仅是当中最大的看点。
电影对她的取舍拿捏,决定了自身的高度,即她戏份的多寡好坏,衡量了这些作品的优劣。
这种演员与作品的紧密牵系,要比主角带动全片全组的作用还要再大一些。
才三十多岁的绫濑遥,早就以极强的贴合度,成为某种镜像和标杆。
所谓「国民女神」,现在看来,是有更多跳脱单纯皮相的意味在的。
这么说,也是因为身材傲人的绫濑遥,在刚出道的时候,顺应公司定位和安排,曾被打造成跟「本能」相关的那类明星。
不过这位从广岛乡下走出来的女孩,亦曾被苛刻的娱乐环境指摘相貌上不够主流的地方。
然而这些年,日本诸如「最想交往的」「最想一起出游的」甚至「最想出轨的」各种神奇明星榜单上,绫濑遥都是排头的常客。
比起从被嫌弃到被肯定的「励志」成分,更值得一说的是她由此绽放出的独特气质。
由女友到情妇,可以提炼出纯情到春情的过渡。
日本宅男文化独步天下,在盛产对应视觉产物的同时,自然派生一套看似矛盾其实归一的普适审美,即既要性感,又要清纯。
从非常世俗的角度来看,性感主要与身形挂钩,清纯主要和年纪牵连,而二者都要跟眉眼对应。
绫濑遥的五官或轮廓,单打独斗确实没有太多胜算,但是配合起来,就能跟「舒适」「顺眼」「元气」「治愈」等等词汇关联。
刚出道的时候,戏与人就有在相互试探中表现出贴合的默契。
尤其是跟本木雅弘合作的《幸福的王子》,她演温柔善良的先天性心脏病女孩光石兰,还有跟山田孝之拍档的《在世界中心呼唤爱》,她演全能型人气美少女广濑亚纪,角色太好,形象太妙,二十岁没到,火了。
《在世界中心呼唤爱》这些日剧里,取的是她纯的一面,是把她完全摆脱欲的捆绑。
于是有趣的地方在于,外人还在揣测她「适龄」地完成写真到影像的蜕变,可要是忌惮,甚至嫌厌自己的身体,那也不是绫濑遥的旨意,毕竟哪怕起初被抨击长相的时候,她也没有萌生动刀子的兴致。
所以再过几年,她也会接《巨乳排球》,一部品质一般,但能让她拿下日本电影学院奖最具话题演员奖的电影。
这电影某种程度上,又回到了纯和欲的交锋上,它的梗概是为了激励接管的「笨蛋」男生好好打球,绫濑遥扮演的新教练寺岛美香子答应他们赢球就给他们发放视觉福利。
学生们由此奋发图强,但她开始对承诺惴惴不安,事实上,这个决定还引起了轩然大波。
《巨乳排球》日本很多电影都在用一种荒诞得颇为「动漫」的方式来寻求自我,这部也是。
在电影内在的升华逻辑里,一方面是世俗欲望与热血理想的融合,另一方面则是放大的性与情在奇妙调和。
用来形容绫濑遥,也有表层上的准确。
她只是在走自己的路,用身体,用神采,用内在的坦荡、无忌,来以多变应万变。
那么小的年纪,绫濑遥已经洞悉了,大差不差的撩人姿势只是入场的基本,想要突围乃至长青,得有更长青的戏做支撑。
她在顺应本色的道路上,担纲主演东野圭吾经典名作《白夜行》。
唐泽雪穗一角,既要她回到少女时代,又要她跳至熟女阶段,时光荏苒,两种气质的拿捏,在一个悲情故事里被二十岁的她完美驾驭。
《白夜行》内在又有一个叛逆的逻辑。
对于唐泽雪穗而言,杀人是绝望、愤慨中的解脱。
对于绫濑遥而言,自觉挑战是未雨绸缪的进阶历练,她似乎很早就不再相信那种由打量目光所构建的暖棚,于是在一面善用优势,一面又打破优势。
私生活上的清洁,譬如不事张扬,也不去争芳斗艳,她最美好的一面在光影里翩跹,而又不断利用美的反差,来制造喜感或酷劲。
被内地翻拍得一塌糊涂的《我的机器人女友》,绫濑遥却能吃透「非人」里「人」的情味。
她对于女性超越性别的力量的呈现,还有《女座头市》,虽然电影并不出彩,但是她扮演的盲人剑客阿市,尤其是在群殴杀戮中,叫人见了就难以忘却。
《女座头市》再过几年,日剧《八重之樱》更能实现她女中豪杰的戏梦,这位「日本的南丁格尔」,终将叠加阿市,在男女不平等的古代环境里,打下《传奇与蝴蝶》前段的女性光华。
而当外在的冲突转向内在,动静交错中又有另一番动人。
《完美的蛇颈龙之日》是在深度昏迷的植物人状态里铺就故事,《天国与地狱》则是与杀人狂魔交换灵魂的正义女警,高速切换多种表情、情绪的疯狂,这与现实,与演员的距离,造就戏味本身的高涨。
《天国与地狱》这样好的演员,也没有什么包袱,看她在喜剧里发挥天然呆的特色,也似乎是些再自然不过的期盼。
尤其是口碑超好的《萤之光》,一反工作上的风火,生活中只想宅家休闲,十几年前文化中新提炼的物种「干物女」,即放弃恋爱,只想慵懒度日的女性,放在当下依然拥趸无数。
不只是生活、精神状态与当今所谓适龄青年愈发契合,而且,干物女更是倒逼人们思索不婚恋背后,是比起男性过分辛苦的人生操作,或者依然可以回到日本许多电影的主题,即对自我真正的追寻,别于国产故事那种瞻前顾后的粉饰,逼近欧美对自我靠向灵魂端的凝望。
《萤之光》绫濑遥当然是有跟无数角色适配的塑造性,不过更重要的是,她活出了那种恬淡,私生活低调与清洁,不争奇斗艳,不哗众取宠,因此性感可以加上「清雅」这一前缀,也因此她与传统性感女性可以拉开身体乃至精神的距离,预示着她能以更高级的性感,走更广阔的大路。
接了这么多戏,尤其是那么多喜剧之后,当是枝裕和被问到,为什么还会选择绫濑遥来扮演《海街日记》沉稳娴雅的大姐香田幸,他在肯定她的漂亮、端庄之余,强调现在的日本社会,她举手投足的这种优雅也是稀罕之物。
《海街日记》那部具有极强抚慰性质的电影,让人在镰仓的海与风中,被日式四时熨平心头褶皱,而绫濑遥的温婉与坚韧,就是里头最适意的力量,会让人想起绣球花,想起梅子酒,想起如姊如母的亲切、安全。
她真是一部戏,就有一部戏的别样清爽。
一如《今夜在浪漫剧场》,她是个触不到的恋人,但更是象征着光影魅力的存在。
在想象空间叫人迷醉,不在话下,而更奇妙的是哪怕在现实的鸡飞狗跳中,她也能带出堪称纯爱级别的光来。
这是内生的浪漫,多数演员终其一生也效仿不来的引力。
《今夜在浪漫剧场》观众喜欢她,选择她,也是对这种戏我难分的品格进行买单,而绫濑遥自己,依然谦逊地,顽韧地,又在另一部戏里,找她的光去。
信长与归蝶的故事在日本可以说是家喻户晓的程度,而战国历史也从日本的游戏、动漫、影视和大河剧中不知演绎了多少次。
但对于我们国人来说,本片的观影门槛还是有些高的,对日本战国历史进程,人物关系,人物发展及结局都需要有不少的了解,并且对于织田信长以往的传统形象也烂熟于心,有了这些认知之后,再看这部电影,感受则会截然不同。
这也就是为什么片中一碰到历史大事件,就直接略过,因为导演这是默认大家懂的都懂,就像各类考试的大纲,导演把大纲给你看了,你知道当时是个什么背景情绪就行了,然后过来好好听我(导演)给你继续讲这个爱情故事。
另一点本片完全颠覆了织田大魔王的传统形象,其性格,野心,智略,武力值,甚至酒量,可以说是从一个完全反方向解读织田信长这个我们熟知的第六天大魔王。
首先其出发点不再是信长的野心与城府,而他一切的动机都来自于本片女主—斋藤归蝶。
甚至信长的成长,也是在女主的“教导”下发生的,历史事件发生的动机也不再是我们崇拜的大魔王的想法。
织田信长在导演的解读下是个平庸至极的大名,他的人生充满了被动,当然这样解读也就能讲通其对于爱情为什么也是那么被动。
总之,本片了解传统历史的人看瞠目结舌,不了解历史的人看昏昏欲睡。
我抱不平是因为以上说的这些并不是能给他低分的理由,无论导演如何解读人物,我们只需要看他的解读合理不合理。
解读合理,再加上本片的镜头语言,台词,服装,表演及配角的人物塑造,我觉得本片值得更高的评分。
在今年大河剧开播之前就得知了这部电影的情报,一看卡司木村拓哉,二看题材织田信长,这不完全是我的菜吗?
想当年木村演过年轻信长的电影让我印象深刻,这不是再续前缘吗?
期待值拉满。
直到看了大河剧《怎么办家康》,才发现古泽对历史剧节奏的把控和对故事的讲述竟然是这种水平,直接让我拉低了同样是他编剧的这部《传奇与蝴蝶》的期待值。
最近终于看完正片,才发现这不是期待值高低的问题,是根本不应该期待的问题。
先说故事,虽然整个电影长达两小时四十八分钟,但是你不要指望看到什么信长统一天下的历史大戏,这妥妥的就是一部爱情片,主线就是信长和归蝶谈恋爱,两个人的感情就纠葛,至于历史啥的都是背景。
再说讲故事的方式。
和家康一样,也是单元剧形式。
只不过家康是电视剧,可以按集数切分,电影不能分集怎么办?
鬼才古泽就用历史年代切割,我称之为历史年表体。
而且还是不完整的年表,挑着讲。
这样一来整个电影就被“完美”分割为一段段的单元剧了。
接下来说人物。
这电影人物虽然众多,但是百分之九十九都是打酱油,主要人物就是三个,信长、归蝶和明智光秀。
这里面信长一生可以分三个阶段:前期傻子,中期魔王,后期情圣。
本能寺自杀前最后一句话都是对归蝶表白:我一直喜欢你啊。
这不是一代情圣?
归蝶可以看作两个阶段:前期大女主,后期小女人。
至于光秀,很简单了,为了发动本能寺之变的工具人。
古泽为了给光秀发动本能寺之变找个动机,把光秀设定成信长脑残粉,就和现在这种极端偶像粉丝差不多,最后他觉得信长变了,不是他喜欢的样子了,就要杀了他。
和那些对偶像做出极端行为的粉丝差不多。
然后人物转变也毫无过度,突然就性情大变了。
最后,就是信长死之前的幻想了。
加勒比海盗+泰坦尼克号,虽然是幻想,但是也够雷人的,简直无力吐槽。
总之,给我的感觉就是你想看什么,古泽偏不拍,你不想看什么,他给你讲半天。
最后的最后,一颗星给木村信长,扮相我还比较喜欢。
该怎么说呢,就算对脚盆战国历史一无所知的我,都知道一个名词,本能寺。
意料之中的结局吧,只能说是。
抛开本能寺之变,或者说抛开一切对历史有意义的事不谈,说一些废话吧。
夫妻本是天然的盟友,五伦之首。
女怕嫁错郎,男人也怕娶错妻。
都说二人同心,其利断金。
若是天下所有的夫妻灵魂相通,这世间该有多么美好啊。
也不会有那么多遗憾那么多无奈了吧。
现在怎么就把夫妻关系搞得这么紧张呢?
急转直下,简直就是不可思议。
中国人,最奇妙的地方就是,对一件事有着截然相反的一句话在等着你。
是的。
大难临头各自飞。
如果,假如,要是真的能比翼双飞,真的感觉到彼此属于彼此,那该是多么美好美妙的生活。
若只如初见,若没有物是人非事事休;人生就没有遗憾了吧。
人生啊不过就是,一晌贪欢。
作为一个特别喜欢织田信长的人,从第一次看预告片开始就真的期待了真的好久了。
虽然一开始就对战国题材搞个横文字标题略感违和感,但是对木村大神和绫濑遥的期待还是把这种违和压了下去。
然而从桶狭间之战开始一种更强的异样,直到后面信长对浓姬说这是我最后的战役的时候的时候差点直接站起来。
信长在我心里就像一种强者的代表,堪称是一种信仰。
从以前尾张的大傻瓜,到打败今川义元,一步步扩张领土,最后离统一天下就差一步之遥的时候遗憾离世,他作为一个传奇留在了历史上。
在我看的野史里面,信长和浓姬之间已经不只是夫妻的情爱,更多的是无人能及的信赖。
虽然因为史实记载不多,信长和浓姬的关系有很多后人的臆测,信长也是个人,肯定也有自己的感情。
这部电影会怎么描述他和浓姬的故事,会怎么通过这些故事刻画信长这样的一个传奇,我很好奇,并怀着这种期待。
东映70周年庆,画面,演员,音乐,都没啥可以大挑剔的。
事实证明这么尴尬的故事就算是大友也拍不出史诗大片,完全就是脚本的锅。
你可以发挥想象,但是不能颠覆人物形象吧。
早上看到日网网友说这部电影就是木村拓哉的古装版日常,我觉得还是有点道理的。
这个角色真的不是大众心里的那个信长。
这样一部电影,近3个小时时长,实在是太痛苦了。
-以下通篇剧透,慎入-因为本来就是描写和浓姬的关系为主的电影,弱化了有关战争的剧情也不是不能理解。
但是怎么说,有着信长就只是个关主亭白的大男子主义的傻子,没有浓姬提点啥都办不成的感觉。
要突出浓姬很聪明能不能不要通过贬低信长的智商。
他莽,但是他不蠢。
虽然因为我看的野史的先入为主的印象觉得他们的关系应该是势均力敌的,但就算历史上不是,信长的野心和能力在他继承织田家开始就已经一点点开始显现了。
初夜花了那么多时间描写实在是没有必要。
蟒蛇不是教导女儿想啥别说出来,本来以为是个伏笔,结果一到婆家就把老爸的话全部忘光了?
之后两个人反正就是互相讨厌。
这也正常,浓姬是去暗杀信长的,但是按我对古代日本女人的刻板印象哪有那么刚烈的也不装一下,这么跋扈怒张哪有机会杀他。
在街上被扒手偷走了糖以后杀了那么多人以后两人突然就感情爆发了那段我也是没整明白。
反正两个人就这么嘴上没有明说但是爱上了呗。
好吧,到这里我都能勉强接受。
两个人聊天都是各说各的非常不客气。
浓姬一直在嘲讽,然后信长只会吼。
之后信长在进军天下的过程中越来越残忍,浓姬因为爱他所以觉得痛苦,可是怎么就突然要离婚了?
因为流产信长也没安慰她几句的话也太小家子气了。
浓姬是个强大的女人,她能统领后宫,她也能和信长一起战斗。
她不是这种只会嘴上不输人思考模式还全是小女人心思的人。
她的格局更大,不然她是无法一直在信长身边那么多年的。
可要说和步步惊心里面若曦离开四爷的原因一样么,又感觉说服力弱了很多。
信长除了对你吼以外对你做了什么么。
你是战国的女人,你不明白统一天下是怎么一回事么。
从这里开始我的心态基本变成了,你编,我看你能编的多离谱。
然而我还是低估了古泽的脑洞。
我在无语和快睡着之中看到离婚后信长依旧想念浓姬,家臣来报的时候快马去见她,7年不见,浓姬居然还生了重病。
然后信长把她接了回去,他开始不想他的统一天下大业,开始想和佳人一起坐船去外面的世界看看。
离谱,就是离谱。
终于到本能寺的那一段了吧。
浓姬病重没有跟去。
虽然的确她的下落史实没有记载,但私心还是希望她最终和信长一起在火海里共赴黄泉的。
信长说,这是我最后的战役。
明智光秀谋反的理由居然变成了单纯的迷弟丧失了偶像的感觉,我第一次表示很理解光秀毕竟连我都想扇这个信长。
然后信长在最后的最后摸着那个曾经给浓姬买的,又从她手上接过的保佑平安的信物小蛤蟆,看到地板上有秘密通道,然后就逃了出去。
然后带着病重却突然活蹦乱跳的浓姬一起上了去西洋的船,泰坦尼克了一番。
离谱到了这个地步我已经放弃了口吐芬芳开始安慰自己至少没有死在本能寺对信长才是最更好的结果吧。
他还活着,虽然放弃了梦想,但至少过的安宁快乐。
然后我还说服自己接受了怪不得电影名字是英文原来是个加勒比信长的故事啊。
然后,这一切都是信长的想象。
镜头一切换,他还坐在火海里。
我Fxxx。
真的白说服自己了这都什么玩意儿啊。
信长还是死了。
浓姬也死了,虽然不是和信长一起,但来了个但求同年同月同日死。
古泽你觉得这很浪漫吗?
我觉得重伤还拼了自己的性命去救信长的兰丸才叫浪漫。
除了离谱的剧情,本能寺这段拍的还是不错的,终于有点战国片的味道了,不愧是大友。
历史上并没有在本能寺找到信长的尸体,所以在神似my heart will go on镜头的时候我还以为这是一个和以往信长为主角的片不一样的HE. 可是最后和正史一样,他自尽了。
这段的画面处理的还是很好的。
就在一次次突破下限中好不容易熬过了3个小时。
愣是到看到演员表我都没认出那个镜头加起来才几分钟的胖胖的德川家康是斋藤工。
安土城的CG建模很优秀,希望滋贺县重建的时候能参考一下。
最后我只想说,兰丸才是真爱。
2024-4-30木村拓哉还是很帅的。
电影看完了,没有什么感觉,只是在写的时候,会思考男女主的爱情故事。
或许文化不一样,他们的爱情故事也就不一样了。
感觉 织田信长 的爱的故事是 student-teacher老师和学生 的故事,两个人的目的是统一全国。
织田信长 处理冲突的方式是支配,就是 是指只考虑自身利益,为达到目标而无视他人利益。
指高度关心自己、低度关心别人,处理人际冲突时借助使用正式权力或权威达到自己的目标。
浓姬 的爱的故事是 business商业故事 ,她是因为 织田信长 对她有利,所以选择了 织田信长 。
感觉女主处理冲突的方式是 逃避(avoiding) ,不考虑自己的利益也不考虑对方的利益。
两个人的关系还能持续的原因是 织田信长 会一直需要的 浓姬 ,感觉 男主再有女主的时候会心安一些。
另外还有女主病了,男主对女主有救助的义务。
我看到的是女主在确认自己爱男主后一直是被动和逃避的。
或许我该看看女主在面对关系冲突的时候,采取了何种方法,让关系不断地进行下去。
大神好帅.奶遥好美.剩下的就是编剧好傻.
我觉得…可能是今年的大河给我造成的精神伤害太大,我竟然觉得前一个小时写得还行…起码信长不乱咬人耳朵了(。从杀贫民那段开始就看不透,古泽,放过时代戏吧,对自己对观众都好……
8:30宛平剧院的场次,伴随着开场不断有人迟到开着闪光灯找座,手机闪光灯消息提示,闹钟和各种型号手机铃声以及一些人的现场探讨,吹着置身冰柜的冷气中,看完了整场。观影体验差就算了,这部片子也让我一言难尽,本来看着是东映周年作,脚本也是我比较喜欢的编剧,演员阵容也不错。结果妥妥诈骗我,动作戏很水,看来看去是个爱情片,所有设置都为了感情线,为我不到六点就出门来看这部片子感到不值。
名人的儿女私情,而且是坊间风格,非正式还严肃,四不像。
不是历女/历男的话可能会觉得无聊的一部,确实有点太长了…古语和方言赞赞赞,方言人狂喜把这部当成有历史要素的爱情片更容易接受一些,想看纯纯历史映画还是算了木村拓哉绫濑遥演技在线,其他人也都特别真情实感😂服化道也不错,德川我愣是没看出来齐藤工…无论什么作品都想说一句明智光秀(和小早川)给爷死打仗场面有些血腥,比预想中更真格一些,从贫民窟开始就刹不住了…演到延暦寺的时候真的有些害怕,诵经带来的紧张感太真实了,可能是讲延暦寺最有临场感的一作(武僧也都好壮从尾张的大傻瓜开始,到化身第六天魔王,直至最后的“人生五十年”,木村信长真的太赞了,神情、语气和仪态容颜的变化,尤其变身魔王时的压迫感好强最后的梦还挺唏嘘的,我还天真了一下以为真的魔改了,是假动作哒😇
好看的 这样的织田信长,如梦中不死才好
挺长的电影,我看的津津有味。几次拍大腿感叹:啥叫CP感?这就叫!看完了跑来打分,一看大家都说不咋地。我再一细看,原来大家都是在基于历史的基础上,指出各种瑕疵。我惭愧的低下了头——我文盲,不懂历史。纯粹当故事看,那可不标准不一样呗。算了,就这吧。
放到今年上影节多少有点凑数嫌疑,怀念2020之前的日本电影周单元。
前半段把信长写成了个真傻子,啥功绩都是浓姬的功劳,古泽感谢立本观众比较和气吧,放中国哪个编剧敢写李世民是个傻瓜他的功劳都是他那女德老婆做的不被骂到退圈才怪。后半段比前半段好些。但是后半段两个重要节点——信长为何从傻瓜变魔王、光秀为何从信长迷弟到脱粉回踩,都过渡得异常生硬,毫无任何铺垫。最后本能寺之变那段感谢导演力挽狂澜拍的很不错,才让这片最后勉强还能看。
……(省略吐槽一万字)……无数次“怎么还没完还有这么长还能演些啥啊”、实在看不下去分了三天才啃掉、持续满头问号,最后真的直接无语了。。打两★是我给这样的(大河剧剩余边角料拼出来的总集篇时长)本子还能硬撑三个小时最大的尊重。。虽然能理解织田信长相关故事实在是演绎过太多,只能另辟蹊径,可这径真的是有点离谱了。
日本真人电影现在真是太难了,这么大力的宣传,票房才20多亿,尼玛现在连柯南剧场版都破百亿了。
新·追(到)妻(自己放)火葬场、光秀的动机简单粗暴安排为粉转黑。看了几集古泽大河心想不妙,古泽大概会坑了东映的20亿投资啊,大友能救也只有杀阵部分和镜头调度(毕竟自己的剑心文戏水平就摆在那里)
适合东瀛体质的"拿破仑与约瑟芬"。
四分给前期的归蝶,扣分是因为垃圾编剧没有让她保持下去,而是重点写信长了
明明可以很史詩,偏偏看著像搞笑片,木村的轉變有點很不自然,溫情不夠,兇狠也不夠,另外也太長了點。
人生五十年,与天地长久相较,如梦又似幻,一度得生者,岂有不灭者乎?
本来是来补历史的,惊喜看到英武美遥干翻大神太帅气了哈哈哈!
流水帳 3星都給木村拓哉
说实话很久没看过这么一言难尽的电影了。比起看了一半就想撕书的小说本,我觉得导演业务能力还是可以,至少没有了长篇大论狗屁不通的浓姬心理活动,拍成了一个勉强能算正常人逻辑的言情剧。但后半段言情得我真是目瞪口呆,什么第六天魔王,古泽良太给你写个战国爱妻家。大河的确不够他编的,毕竟史实还是太多了,浓姬就不一样了,除了名字一张白纸,广阔天地大有可为!而且我真是说什么来什么,他编写的本能寺的确也是功(不是)在浓姬,不得不服。至于信长,我虽然不像隔壁的霓虹大姐哭得稀里哗啦,但毕竟自带100米厚滤镜,看出了人间味。本能寺如果没有那段化蝶下南洋(不是)可以说是全片最佳了。作为饭,抛开剧情看这个信长,我认为堪称生涯大荧幕巅峰了(毕竟没演过什么像样的= =)
乱改什么