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怪物

MONSTER

主演:木内秀信,能登麻美子,佐佐木望,矶部勉,小山茉美,竹内顺子,菅生隆之,永井一郎,田中秀幸,胜部演之,羽佐间道夫,关智一,冰上恭子,菅沼久义,池田秀一

类型:电视地区:日本语言:日语年份:2004

《怪物》剧照

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《怪物》剧情介绍

怪物电视免费高清在线观看全集。
供职于西德艾斯勒纪念医院的日本人天马贤三被人称作“天才医生”,他的外科技术精湛,为人谦和,受到同事的羡慕和医患的敬仰。事业上,天马前途一片光明,为院长所看好;爱情上,院长的女儿爱娃与之相恋,如胶似漆。然而看似一切美好的天马却渐渐感到良心上的不安,他亲眼目睹院方为抢救重要人物而置病危的普通人于不顾,死者家属的指责和哭泣让天马备受煎熬。当这种两难抉择再一次到来之时,天马毅然选择抢救一个头部中枪的男孩。他牺牲了自己的事业和爱情,却换来一个可怕怪物的复活。在接下来的岁月里,天马和怪物约翰展开了斗智斗勇的游戏,一段尘封的历史慢慢被揭开…… 本片根据日本漫画家浦泽直树的同名原著改编。热播电视剧最新电影忍者结婚难牡丹花下魔性之线DEVIL'SLINE警视厅搜查一课9系第三季极盗车神吕不韦传奇保利娜嘻哈女王组时间陷阱妈妈虎口惊魂55步不寒而栗毒战马莲花开无聊现代生活宝刀未老画江湖之不良帅卷款大作战栖霞寺1937西塘河尸前想后七天出轨幻想金氏漂流记希望的大地会长是女仆艾伦的永恒阳光报告老板番外篇高护木的规矩

《怪物》长篇影评

 1 ) 地狱、记忆、善恶与情感:关于《怪物》九个关键问题的解读

一 何谓“终结的风景”?

约翰眼中的地狱是什么?

在《怪物》中,被约翰操纵过的人大都声称在他的眼中看到了“地狱”,而他的“得力干将”罗贝托在临死之前也想看约翰所说的“终结的风景”,那么约翰的“地狱”是什么呢?

“终结的景象”又是什么呢?

我认为二者本质上是相同的,可以一起理解。

地狱是什么呢?

是《神曲》中的九层漏斗,是《失乐园》中的群魔圣殿,还是我们耳熟能详的十八层地狱?

从《怪物》出发,我觉得地狱绝非像上述那般“热闹”,地狱就是一无所有,空无一物,地狱就是“大地落了片白茫茫真干净”,就是萨特的《禁闭》中那般空荡荡的景象,而约翰的地狱还要更绝一点,那就是除了他,什么都没有,彻底切断一切联系,切断一切爱,消灭一切人,达到一种彻底的“无人之境”,而约翰热衷于创造地狱,热衷于让他人乃至自己处于地狱之中,他爱“终结的风景”。

约翰一直在实现着自己的目标,为他人创造着地狱,也顺便建造着自己的。

他早已看过终结的风景,在红玫瑰大屋的宴会厅中(尽管是妹妹的转述,但也被他不断自我洗脑成为了他的一部分),在511孤儿院里,在沃尔夫将军的宅邸中,在慕尼黑大学图书馆的火海中,在霍恩海姆小镇,在最初被抛弃孤身一人的怀疑中(虽然也可能是他拒绝有爱的解释而脑补的),他不断向自己和他人灌输/证明自己的所说的地狱的存在,鼓励他人和他一样制造绝对孤独的地狱,他害怕面对自己的地狱其实是空幻的。

而对于每一个人来说,这样空无一物,绝对孤独的地狱都是可怕的,OP最后的天马也处在荒原一般的地狱中,但却选择了和约翰相反的的方向,并一直走出了地狱。

二 记忆在《怪物》中扮演着怎样重要的角色?

记忆是一个非常玄妙的东西,也是理解《怪物》的一个有趣切入点。

我们需要探讨两个问题,一是约翰为什么会承担妹妹的记忆?

有的朋友认为约翰是爱妹妹的,想要帮她承担,但我有另一个看法。

我并不认为约翰还有”爱人”的能力,他主动接过妹妹的记忆并且不断强化为自己的记忆,其实是一种“自我合理化”的机制,他不断内化这些悲惨的记忆,甚至对记忆进行强行的解读,比如最后他怀疑母亲留下他是因为在情急之下分不清他和妹妹,而不是出于爱,约翰一直将有“利于”自己的记忆加以保存、改造和强化,其实为了为了给自己的情感缺失与杀戮欲望找借口,他之所以被戏称为“最强反派”就是因为他没有动机和情感,但他自己却要为自己的行为找一个借口,进行自我合理化,进行“事后归因”,并逐渐喂大他体内的怪物,这个时候记忆就派上了用场。

约翰的这种行为让我想到了另一个有名的反派“小丑”,无论在电影《黑暗骑士》还是《小丑》中,亚瑟的作恶其实都有一种玩弄人类的纯粹之恶的意味,而他讲述的悲惨经历,其实无人可以辨明真假,即使是在《小丑》中展现了他经历的苦难,鉴于他是在精神病院中讲述的,其实仍然是存疑的。

对于约翰而言,当妹妹告诉他那段“引以为傲”的“红玫瑰大屋屠杀事件”其实不是他经历的时候,他多年的信仰仿佛崩塌一般,他不能接受他如此珍视的“终结风景”之一就这样被夺走了。

第二个问题就是妮娜为什么会不记得儿时的恐怖经历?

博尔赫斯的小说《博闻强记的富内斯》中,主人公富内斯得了一种怪病,就是他什么都忘不掉,这让他非常痛苦。

而妮娜的道路则是相反的,本性善良的她不需要像约翰那样用悲惨的记忆去合理化自己的行为,也不需要喂养怪物,她需要快乐健康地活下去,所以她选择保护自己,主动封锁那段记忆,就像迪特所说,去制造一些快乐的记忆,也像爱娃那样,忘掉和天马的感情纠葛,他们都选择了主动忘记,而不是与痛苦的记忆纠缠到底。

人能够向前,就是因为能够主动卸下一些记忆,不然只能像富内斯那样被记忆吞噬,只有遗忘才能造就真正的记忆,才能造就真正的人。

三 天马与约翰:善恶的两个极端对位约翰为什么有如此强大的蛊惑能力?

约翰是空洞的、没有人类情感的,他像一个容器一般,能够放下每个人的情感,所以他操纵的人都能感觉到在其他人身上从未体验过的“感同身受”,因为眼前这个人的感受就是你的感受、他的立场就是你的立场、他的思考方式就是你的思考方式、他的情感就是你的情感,面对自己对自己发出的“命令”,你能抵抗吗?

其他任何正常人都无法做到对另一个人完全的理解,多少都保留着自我,但约翰没有,作为一个标准的“反社会王者”(参考电影《此房是我造》或是剧集《心灵神探》),他就像是一个巨大的黑洞,把其他人的所有吸入自己体内的同时,也将其他人拖入了深渊,真正成为了“可以成为任何人”的人,同时也成为了非人的“怪物”。

约翰与天马在《怪物》中虽然是人类,但二者却拥有巨大的象征意义,他们在现实中绝对不会是活生生的人,二者形成了奇妙的对位。

约翰多么像基督教中的魔鬼,潜伏在人类中,永远都在蛊惑人心,引人犯罪,却很少亲自动手,他没有名字,他活在传说中,人人没见过却人人都畏惧,他在进行着“无名”的秘密旅途,执行制造“地狱”的任务。

而天马就像是耶稣,隐身在人类中,背负着不属于他的罪名,他也活在传说中,“那个在土耳其街救火的日本人”,那个“黑市日本医生”甚至是“那个逃犯”,他也在进行着同样“无名”的秘密旅途,执行着制造“天堂”的任务。

他们不断错过彼此,仿佛一方永远也触即不到另一方,但二者却能够感知到对方的存在,而且永远无法战胜对方,真正的善恶正面大对决要在第一章片头前出现的“启示录”降临时才会出现。

“绝对的善”和“绝对的恶”永远无法存在,因为我们都是人,无法创造出这样的角色,所以我们可以看出《怪物》的主创尽力了,但仍然让天马与约翰显示出了一丝人性。

但我还是很佩服主创们,古典主义式微的当代,还能用勇气和能力创造出一个天马这样最终都保持善良的角色,让我们看到纯粹的恶之外纯粹的善也是可以永存的,天马没有“黑化”简直是最好的结局。

其他来来往往的角色或是追随天马,或是追随约翰,在两个极端之间摇摆和选择,像极了我们这样的普通人,达不到完全的“善”或者完全的“恶”,只能向着一方靠近。

而绝对的善与恶就像是上帝/耶稣与撒旦的对立一样,在人类的身上是不存在的,但二者的对立就像是天马和约翰之间的角力一样将会永存,直到世界末日。

在《怪物》中,一点点消失的爱和人与人之间的连结让人倒向“恶”,而爱与连结让人倒向“善”,爱娃,迪特,伦克,格力马甚至是妮娜都曾经挣扎过,还好他们最后倒向了天马,他们重新变为了人,他们选择了拥有人类应该有的弱点,那就是爱,变成约翰固然可以非常厉害,但也意味着变成了非人的“怪物”。

四 “绝对的孤独”与爱约翰引以为豪的犯罪行为就是将某个人身边所有和他有联系的人全部干掉,切断他们与其他人的链接比如沃尔夫将军和大富豪休伯特,为他们创造出“绝对的孤独”,这一系列的谋杀仿佛是约翰在为自己“自杀”做的一系列“演练”,一是他想看看到底能否把人陷入“绝对的孤独”中,二是他想知道如果人陷入“绝对孤独”境地中会产生怎样的反应。

而他自己在“练手”的同时也会嘲弄那些人,一边轻蔑地欣赏他们的渺小和脆弱,一边幻想着自己陷入“绝对孤独”中的强大。

“绝对的孤独”就是他在自我创造的地狱中的体验,是他对自己感受不到爱,体验不到善良的“缺陷”所作出的自我合理化。

无论是是地狱,终结的风景,还是他的记忆,都在服务于约翰自己的“爱无能”,他要把自己和他人都隔绝在没有“爱”的地狱中。

约翰不断消除自己痕迹的原因除了制造绝对孤独的地狱之外,还有一个很隐蔽的原因就是他想让人相信“恶”并非是因他引发的,而是本来就存在的,他想让更多的人相信人性本该如此,鼓励越来越多的人主动去制造绝对孤独的地狱。

约翰说得对,每个人都要死亡,人类在死亡面前是平等的,但是他不能代替别人做决定,他不能轻率地决定别人是否应该死去,更没有资格决定别人是否应该孤独地死去。

《怪物》的主题其实十分简单,那就是“爱”,人绝不能缺少爱,人之所以为人,是因为人可以品味“五匙砂糖”,不然只能坠入地狱,变为怪物。

《怪物》很像“反向”的《X圣治》,二者都有一个可以蛊惑人心的轻言细语的“魔鬼”,他们都会听受害者讲讲他们的故事,都能够将平凡的普通人变为杀人犯。

但不同的是,《X圣治》中追查“魔鬼”间宫的警察高部最终在见证了间宫的“地狱”之后,变成了间宫,说明人性中的恶根植于每个人的内心,而且只要有条件,每个人都可能变成魔鬼,人性也许本恶;而《怪物》中追查“魔鬼”约翰的医生天马在经历了约翰的“地狱”之后,他拒绝变成约翰,拒绝成全约翰的“地狱”建造计划,每个人都可能变成耶稣,人性也许本善。

但无论人性到底是怎么样的,恐怕连天马也不知道,但我们都知道我们并非生活在地狱中,因为我们还有爱。

五《怪物》拖沓吗?

是在故弄玄虚吗?

我不这么认为。

因为虽然集数多,但几乎没有一集无用的,无论对塑造人物,推进剧情还是制造悬念,74集并不长,甚至最后几集还有点赶。

除此之外,我承认结局确实不那么“出人意料”,大部分观众(包括以前的我)对“悬疑”类型的作品都抱着一种“赶着去看谜底”的态度,无论过程如何,只要结局高能,出人意料就是好作品,但《怪物》并不是一部严格意义上的悬疑作品,这一点从它的体量上就可以看出,它想踏实地讲好每一集故事。

单独抽出《被遗弃的男人?

被遗弃的女人》、《星期四的青年》、《五匙砂糖》、《怪物的深渊》等章节都可以成为优秀的短篇小说,非常惊艳。

所以就算《怪物》的结局不太好,前面73集的优秀难道不足以使其成为一部优秀作品吗?

《怪物》的叙事模式是“一条主干,不断开花”的模式,这种模式在英美电视剧中非常常见。

以热门美剧《疑犯追踪》为例,李四和芬奇救人所以每一集都有新人物登场,每一集都是一个完整的故事,而故事的真正主线是李四回顾自己的过往,探寻自己的假死真相以及芬奇与政府的复杂关系。

前者几乎在每一个小故事结束后就结束了,而后者则会一直不断抽丝剥茧,而某些小故事的主人公也会和主线发生关系,比如根姐。

所以,《怪物》的叙事模式完全可以撑得起74集的体量,毕竟换算成电视剧也就是三十多集,也就是差不多两季《疑犯追踪》,而我很少见批评《疑犯追踪》拖沓的评论。

退一步讲,《怪物》之所以有魅力,就在于它的“故弄玄虚”,它提供了一个多义性的故事,可以有很多种解读方法,对于主旨、人物和情节每个人都有很多种解读,好比是亨利·詹姆斯的《螺丝在拧紧》,虽然作品只有一个无法改变的结局,但观众心中可以有无数种解读,这种多义性和模糊性带来的美感,比什么都讲清楚更有价值。

六 天马为什么一直不敢开枪?

最后为什么还要救约翰?

上文中也提到了天马象征着绝对的善,是耶稣一般的存在,救人是他的本能,正如耶稣也会原谅将他钉上十字架一样的人一样,天马如果开枪,尽管符合我们观众的预期,但也会造成天马的人设崩塌。

我们在观看影视剧的过程中,容易将自己带入,站在自己的角度上审视问题,但其实剧情是否合理并不是由观众判断的,而是由剧情是否符合人物内在逻辑决定的,天马不开枪完全符合他的人设和动机,所以并没有什么可指摘的。

而选择再次救活约翰,除了符合天马的人设之外,还有一个重要的原因就是天马并不想按照约翰的剧本来,不然他就成为了帮凶,成为了“绝对的恶”的一部分,也成了约翰的操纵对象。

约翰为什么执着于让天马杀掉他?

我一度觉得约翰一直杀人就是为了不断激怒天马,让他在地狱行走一趟,也泯灭掉人性,最后杀了他,杀掉“极端的恶”只能由“极端的善”来完成,而一旦如此善恶的平衡也会被打破,这是不可能的,上帝杀掉过魔鬼吗?

而约翰想打破平衡,当然他也不能得逞。

七 约翰最后去了哪里?

这是一个完全开放的结局,可以有多种解读,可以像有些朋友说的那样是约翰认为自己是被爱的,找回了人性,所以留下了痕迹,然后去找天马,甚至是找厕所去了。

但我也有自己的想法,因为即使约翰知道了母亲的爱,但他还是在否认爱的存在,因为即使记忆中母亲选择留下约翰,他还是在怀疑母亲到底是出于对他的爱,还是因为出于对妹妹的爱(他怀疑母亲情急之下把他和妹妹搞混了)。

所以约翰是缺爱吗,想要找回母亲的爱吗?

其实不是,他只是一直在否认爱,他没有爱也没有心,所以他无法用人的逻辑去思考,也不会受到天马爱的感化。

我觉得这是一个颇具象征意味的结局,那就是绝对的恶无法被感化,也就不会被消除,约翰和天马二者之间的正邪对峙永远也不会结束,而这个场景可以是真的,也可以是天马的想象,在经历了与约翰的“神交”之后,他愈发不能相信约翰会就此打住,而约翰不会在世界中消失,正如天马在经历了千辛万苦,不会轻易死去一样。

八 什么是真正的怪物?

对人类之间爱与连结的怀疑与否定才是真正的怪物。

正如大结局约翰对天马说的,在母亲送出妹妹的时候,那个怪物出现了,那是激发出约翰体内怪物的开始,他开始恐惧自己,因为他没有爱也不会爱。

所以怪物终究不是母亲,不是捷克斯洛伐克秘密警察,也不是东德政府制造出来的,而是约翰自己制造出来的,只不过这些人和机构所作出的违反人性的种种举动不断为约翰体内的怪物提供着“合理化”的动机,为约翰体内怪物的存在提供着有利的佐证,这些违反人性的人和事将这只怪物养得越来越大。

九 天马为什么这么厉害?

为什么日本人成了“救世主”?

因为这是日本人画的漫画,制作的动漫,所以以日本人为中心。

正如美国人在《复仇者联盟》中让美国超能英雄拯救世界,我们在《流浪地球》中让中国人拯救世界一样。

 2 ) 讨论现实问题请以现实为基础+更纯粹紧凑一些

最近在看浦泽直树的怪物。

看到了南派三叔的影子。

这部作品,成也成于“故弄玄虚”,败也败在“故弄玄虚”。

我的评价标准,三星是类似“毒液”这种,优点和缺点都那样,导演也没怎么尽力构思一个精巧的框架,编剧差不多编编,观众看完了事也不会再看第二遍的成熟工业电影,统一三星。

三星的范围可能会比较广。。。

怪物主要是有些点我不太能接受,所以分数降了一些。

我个人总的观点,这片子要是给约翰一点实际的超能力,同时把剧集减少到50集,我可能会打四星。

目前的的内容过于故弄玄虚,一半以上的情节都不能当真或者过脑子(即,在看情节的时候要有意地阻止自己与之产生共鸣,因为当真了的话,容易对现实世界产生错觉),也能算得上是逼格比较高的,设计比较精巧的消遣、消磨时间的工具了,从这一点我可以打三星半。

但遗憾的是,作品过于冗长,不由得使我再扣掉半颗星,综合三星。

1.悬疑氛围制造的很棒,开头部分,约翰大多为侧面描写以及衬托,主要描写他做的事,直接给出充满冲击的结果,使得约翰的形象充满了神秘与未知感,吸引观众的好奇心。

主要采用手法为衬托,用实际中难以达成的结果,用其他角色的反应来衬托约翰。

常见套路是先描写一个人物的能力,例如宝宝、休伯特,然后借这个人对约翰的态度来进一步烘托约翰的形象。

问题在于,浦泽直树前期为了烘托约翰的形象,采用的很多操作,在现实中是完全无法实现的,只管挖坑,不管填坑,雷声大,雨点小。

最后很多东西,要么是草草给出一个勉强的结尾,要么就是直接略过不提。

这也引出了此剧最为硬伤的一部分。

2.人物塑造生硬。

塑造的人物形象,说实话,我不知道作者是为拖篇幅所以搞一些套路性的情节,还是为了所谓的“探讨人性”,还是单纯是作者真的就是想表达这些东西,总之里面有人物的行为逻辑很片面,做事情的实际动机不足或者过于简单,大多纯粹是以情绪为支撑在做事,好人就是好人,坏人就是坏人,中间没有自然的过渡。

大家仿佛只要好起来,就要掏心掏肺,把自己的一切全豁出去那种好,只要坏起来,就是不计后果反社会那样坏。

现实生活中,绝大多数人都是“混乱守序”的状态,首先要能充分保证自己的合理利益,有余力了才有可能帮别人,不会莫名其妙地不顾一切帮人背锅的,做事情大多是试探性地做,一旦感觉自己碰到了什么边界,都会立刻有所反应,或者求助,或者停止,而不是一味的一股脑就是干,孤身涉险。

另外的诸如天马在图书馆火灾现场先是应付差事自欺欺人地连开两枪,妮娜自己不开枪也不让天马开枪(其实这个我倒是可以理解)然后面对面直接放走约翰就真的不能忍了,这剧情实在太过于狗血,作者你就让天马上去试图打约翰,然后阴差阳错地没打过也行啊(毕竟我们约翰是接近完美生物的存在啊,DIO!

),我也会好受一点,直接放他走装逼我就真的看不下去了。

我觉得这种人物塑造,其实是对“体制内”的成年人或者是没有走入社会的年轻人有不太好的影响。

这部作品的背景、舞台都是很有现实感,然后作者在充满现实感的舞台上这样设计情节,很多年轻人就会感觉“现实中的人也真的是这样的”,但实际上却是脱离了现实。

顺嘴说一句,为什么现在网络上这么多键盘侠?

可能也因为这种脱离实际的作品太多了,以致于网民对于现实的思考容易极端化与片面化,因为他们作为参考的根本不是现实中的逻辑与标准。

3.我个人最不能容忍的,就是以脱离现实的事件为情节来试图讨论现实问题。

这也是我为什么一开始就说,你不如给约翰一点超能力。

我相信奉这部片为圭臬的人,大多是对真正的现实社会不够了解的人。

所有人都是凡人,面对未来所能做的都是有限的,尤其是约翰这种微观层面的操作,算无遗策是不存在的。

一旦脱去了实际可能性,那约翰的很多行为就是在强行装逼了,整个人设瞬间变得可笑起来,和坂本大佬有本质区别吗(这里可能说得有点过了)。。。。

总而言之,这剧有看的价值,但是看的过程中千万不要当真,就纯粹当做消遣,这种作品看多了,而且当真的话,人是会变得脱离实际,容易自闭中二,影响正常现实交流。

 3 ) 一个追求内心信仰的故事

这是一个人寻找自己内心信仰的故事。

18岁以前的优秀都是由于极度地听话,极度地信任和依赖外界的价值观,一但一个人有了自己的思想体系,就会越来越想抛弃外界观点的约束。

然而一个健全的价值观或行为准则,要通过长期的行动和思考积累才能塑造。

刚刚抛弃外界束缚时,人似乎变成了不接受任何道德约束的野人。

但这是乳牙脱落让位于坚固的恒牙时,短暂的难以咬食的时期。

每个人若想拥有自己的独立坚定的意志,必须经过这个艰难的“寻求”时期,去搞清楚自己内心认为什么是对的,这样一个“内心的朝圣路”。

这个时期,外界会认为你变了,不再那么优秀了,不再那么严于律己了,沉沦了。

多少人经不起这些非议,而放弃走“追寻内心”之路。

这个故事中的人,没有放弃,他一直追到自己觉得满意,自己觉得坦坦荡荡。

 4 ) 散状物

柏林墙或许就是人类所有恐怖、憎恨还有悲哀汇集成的实体,我们永远不知道墙那边是怎样的恐怖,孕育着怎样的憎恨还有活着的我们的悲哀……我们无法感受彼此,无法传递彼此,我们封闭着彼此,我们仇视着彼此,我们还试图去杀戮。

墙是会被推倒的,阴影终究要走到阳光下,我们不知道彼此的故事,但我想是人性的善良会让所有人慢慢地慢慢地收获彼此的信任,然后成为坚定的朋友。

我们究竟是为什么在活着……追逐什么,追逐自己眼里的世界抑或是别人眼里的世界……你知道吗?

情感是上天赋予人类最珍贵的宝藏,无论是多大的幸福或是多大的悲伤,人须认识到这是我们的一部分,我们的情感、跳动着的情感是我们生命最为活跃的体现,就像群山环绕的小镇里跃动的色彩一样,自然而没有罪恶。

生命是否是等价?

他说——只有死亡是等价的;拯救一个生命,拯救一个有罪的生命,倒底是不是释放了罪恶?

这又是否是拯救者的罪恶?

拯救有罪者的性命,我们又肩负上有罪者的罪恶,这是什么伦理。

简单去想,他只是想去拯救眼前的生命,一次次,一次次,无数次。

人可能有无数种无数种罪恶,但是拯救一个生命,是无罪的。

我想说——生命应该是等价的。

人类还真是不可思议,悲伤变得越来越淡薄,最后只留下快乐的回忆。

仔细想想,人类真是一种利己的生物。

此刻在这世间注视着所能理解的事物,相信着你眼里的那份温柔,把这块土地当作家吧,一块满载和谐的土地,一块尽是纯洁的土地……我们的记忆,我们的名字,以及关系着记忆、名字的我们的生命。

我想起了一个故事:原本有一只没有名字的恶魔,他生活在很荒凉很荒凉的地方,那里什么都没有只有他自己,突然他好想好想自己有属于自己的名字……他决定好了!

他一定要找到一个属于自己的名字。

他从太阳升起的东边开始向西跑,跑啊跑,跑啊跑,世界真的很大,只有他的话绝对是不可能找得到名字的。

所以,他决定要把自己分裂成两个,他们朝两个不同的方向接着不停地跑着,终于,他发现了一个村庄……村庄里有一位正在工作的铁匠,他叫奥图,恶魔对他说:“老人你叫什么名字啊”,奥图回答道:“我是奥图,是一名铁匠”,恶魔说:“我想要名字,我可以用你的名字吗,我可以帮你变大力气哦”,奥图是铁匠他很需要力气,所以他答应了恶魔的请求。

于是他把恶魔吞下了肚子。

此后,奥图力气真的变得很大,成为了全村的大力士,他可以扶起断掉的大树,可以让小朋友在他结实的手臂上荡秋千,生活变得很美好……但是恶魔变得饿了,他好饥饿,于是他把奥图吃掉了。

咔嚓咔嚓,咕噜咕噜,奥图被他吃掉了……恶魔接着走啊走,他吃掉了鞋匠……恶魔走啊走,他吃掉了猎人……收获了他们的名字,随后又把他们吃掉。

恶魔走着走着,终于发现了一座城堡,城堡里有一位体弱多病的王子,恶魔对他说:“我想要名字,我可以用你的名字吗,我可以帮你变得更强壮哦”,于是王子答应了恶魔的请求。

恶魔钻进了王子的肚子里。

一天天,一天天,快看,我身体里的恶魔越来越大了……恶魔太饿了但他又不舍得吃掉王子,因为他很喜欢王子的城堡,里面的美食以及最重要的王子的好听的名字……但是有一天,恶魔终于忍不住了,他开始吃城堡里的人,先是仆人,然后是士兵,之后是臣子,最后把国王和王后一并吃掉了……慢慢地他发现,这个城堡里已经变得空无一人,所以王子和身体里的恶魔依然再不停不停地前进着。

恶魔好饿,但他真的好喜欢王子的名字,所以他一直一直没能吃掉小王子……前进着、前进着,恶魔同当初从身体分裂出去的那个伙伴相遇了。

“真的是好久不见了,我得到了一个超级好听的名字!你一路上有没有得到属于自己的名字呢?

”“我根本就不需要什么名字,因为我们本就是没有名字的恶魔,没有名字我也可以生活得很幸福。

”恶魔看着它。

它张大口把自己的伙伴吃到了肚子里。

突然世界上又变成它孤身一人了,不一样的是,它有了一个好听的名字却不存在一个人去呼唤它……它接着一个人在孤独的雪原上慢慢走着。

我们究竟愿意为别人做到何种地步!

我们可以爱别人至何种地步而胜于爱自己……我想起来一个故事:有一位女神,女神很善良被人称作和平女神,她不停地劳累着劳累着,设法为土地播种,没有时间照镜子;设法治疗别人的伤痛,没有时间照镜子;设法使河水澄清,没有时间照镜子;设法让她眼睛里所有的人类过着幸福的生活,根本没有时间照镜……但有一天,一个叫做约翰的男孩很感谢她,赠送给她一顶帽子,女神真的很高兴很高兴,所以久违地在那张镜子前展示着自己的帽子。

但是,她发现了,镜子里是一只恶魔,恶魔在看着她,她也是恶魔。

她不知道,看着镜子里的自己,她,选择自杀。

只要有人还等着我,愿意等我愿意为我而哭泣,就是一件幸福的事情啊……没有人会索取很多,可能只是需要,你等待,为他而等待……需要找到我们自己相信的,温暖自己的,我们的归属,我想,那就是家……我们可以好好地吃饭,可以看着家人吃饭的样子,可以不说话,可以静静的,静静的,用心去看……我们要如何成为一个人?

一个人可以摒弃所有外界的存在以近乎抹除自己的行为模式,执着于自己的目标,这种只依赖于意念的生存方式,在时间的尽头,会变成什么样子?

如果我们的身边空无一人——没有家人,没有朋友,没有爱人……陪伴我们的认同,这份自我认同最终只剩下我们的名字……那如果连呼唤我们的人都不复存在呢,这是几何的孤独。

我们需要名字,但更需要记住我们的人,这同样是生命鲜活的理由,我们始终需要被别人呼唤。

 5 ) MONSTER主线剧情——很多人看岔了。

主线梳理:弗兰兹波拿巴出了一道2选1给双胞胎的母亲“儿子?

还是女儿?

”,这道2选1,母亲绝对不应该回答;但母亲出于自私(担心自己偏爱的一个被带走)做出了自己的选择——选择时的犹豫以及选择后离开导致留下的约翰“误会”,被最爱的唯一的依靠母亲抛弃使他决定报复——约翰为了报复代入安娜回来后的讲述,以安娜的遭遇“绝对孤独”来报复带给自己不幸的弗朗兹波拿巴等等那些人——最终在小镇给弗朗兹展示“结束景象”——被天马河安娜再次救赎——醒来后人性苏醒,开始正常思考提出“母亲究竟是搞错了?

还是确实是想抛弃我?

”。

最大的怪物母亲:面对弗兰兹波拿巴时母亲应该是偏爱约翰,留下了约翰(这里只要明白了为什么母亲把双胞胎都打扮成女孩就很好理解),但她做完这道不该自己来做的选择题后终于无法面对自己的孩子,选择了离开。

避世赎罪。

安娜情感变化:安娜原谅约翰的主要原因是记忆逐步被唤醒,明白了约翰之所以成为“怪物”:根本原因他误认为自己在最需要爱的时候被最爱的人抛弃。

约翰(最复杂的一个,第一遍刚看完试着写下)为什么毁了511:刚出虎穴又入狼窝,厌恶,有511缔造者们期望的实力但绝不会为其所用;为什么杀养父养母:无法爱,无法被爱;为了实施报复以彼之道还施彼身自虐地去体会妹妹体会过的“绝对孤独”;主线剧情中多数被其利用的配角都和约翰或是红蔷薇之屋或是511有千丝万缕的联系,或是有类似遭遇,并非某些评论所谓“约翰天生的能嗅到杀人犯的味道”,只是他精于策划,并且知道唤醒这些人“兽性”的关键而已。

511院长:他们与红蔷薇之屋目的类似,但相对的其所作为应该谈不上如何灭绝人性。

他死前进行的“以爱包围孩子”的实验已足够为他赎罪。

弗兰兹波拿巴:心理素质无比好,思维无比正常的心理变态。

那些让人毛骨悚然的“童话”,朗读会所做的可怕的心理引导,造就了约翰,格列马这样的体会不到人类感情的怪物。

应该被千刀万剐的家伙。

在红蔷薇之屋制造屠杀也是出于自私多些。

Happy End:安娜爱上了天马,约翰得到了救赎从此人畜无害,母亲将永远孤独下去。

《怪物》少有的杰作。

作者对诸如孤独,失爱,自私这些可怕东西的刻画是如此的让人刻骨铭心;愿所有观者能做一个温暖的人吧。

 6 ) Monster:砂糖与死亡

整个动画由启示录 13:1-4的一段话开启,一些人物经历与之类似。

(启示录的内容是由约翰转述的神所示的未来,具体的解释众说纷纭并无定论,其中深层次的含义我们也未必能理解,在这里我们可以将之视为人物借宗教故事进行设置。

)另一处引入宗教气息的设置是片头曲(GRAIN),曲子入魂,现代化的节奏,配上神性气质的吟唱,浓浓的宗教味道就出来了,加上有节奏的画面,悬疑氛围很浓。

我又看见一个兽从海中上来,有十角七头,在十角上戴着十个冠冕,七头上有亵渎的名号。

我所看见的兽,形状像豹,脚像熊的脚,口像狮子的口。

那龙将自己的能力、座位,和大权柄都给了它。

我看见兽的七头中,有一个似乎受了死伤,那死伤却医好了。

全地的人都希奇跟从那兽,又拜那龙-因为它将自己的权柄给以神性审判人性,向来意味深长,加以深刻的历史背景烘托,让人无法不去回味和思考。

基本人性

葛力马是我最喜欢的一个角色。

他虽然深受实验之苦,却努力学习、模仿着缺失的那部分感情和人性,并努力调查着一切,希望能让真相公之于众。

在他口中,人性很简单,“其实人作为人,就必须知道吃的饭有多么的好吃 ,要体会假日午餐有什么乐趣 ,工作做完之后喝杯啤酒,就应该觉得它清凉透底 ,一个人... 一个人在孩子夭折的时候 ,就必须打从心底感到悲伤才对”。

这些,他生前从来没有体会过,只有在弥留之际,他终于感受到了孩子夭折时的悲伤,对他来说,感到悲伤是一件幸福的事。

罗素先生在教尼娜如何杀人时说:“想要杀人很简单,只要忘记砂糖的味道。

”马汀为了保护艾娃付出了生命。

为的只是想到“艾娃一定买了两张车票,在法兰克福中央车站等我”的幸福感。

砂糖的甜是为人的味道,基本人性,就是可以感受到幸福的感觉。

人性的拷问

拷问是最经典的方式。

故事的开头,作为天才医生的天马医生被院长安排去救治名人,手术很成功,但原本应由他主刀的另一场手术却失败了,明明先到医院的“普通人”死掉了,家属的质问让天马的心产生了震荡。

但这次手术后他进一步得到了院长的赏识,一方面是因为他技术高超,另一方面是院长又可以将功劳据为己有。

而在第二次遇到相同情况时,天马想起了那个悲痛欲绝的家属,于是秉持着“生命的价值是平等的”信念,他选择了救治先到的男孩——约翰,与此同时,他推掉的手术失败,市长死亡,天马因此得罪了院长,前途一片灰暗。

踌躇之际,院长等人忽然被谋杀,约翰也不知所踪。

直到数年后,新的命案产生,天马意识到,自己救的可能是一个怪物。

表面上看,天马是医术高超、救死扶伤的医生,仿佛一个救世主,但他其实是一个自我审判者。

他追凶之路的目的并不是为了证明自己的清白,说是为了终结自己亲手唤醒的怪物,却始终开不了枪。

他只是要给自己一个了断,一个结果,去弥补自我审判后的结果。

但我们都知道,有些事一旦发生,永远无法弥补。

你违背内心,以为如此可以换来一切,但当你违抗规则,才得到了想要的一切,而你坚持自己的原则,救了一条人命,结果却断送了更多的生命。

这很像是命运开的玩笑,落在你身上,成为你解不开的结。

人性的塑造

“人类可以成为任何样子。

”这是实验者对双胞胎中的女孩“尼娜”说的,表示人性塑造的无限可能性。

511幼儿之家的孩子,自小接受了实验教育,对他们的人性进行了极端塑造,诸如约翰、葛力马、罗伯特等人,全都是一些极端暴力分子,缺乏恐惧,没有感情。

由于洗脑般的教育,他们连自己是谁都记不清楚,只能和同伴约定,互相记住对方的名字。

葛力马和罗伯特,至死都不知道对方就是自己当时的同伴,没能找回自己的名字。

至于约翰,他将记住妹妹作为自己为人的底线,这也在一定程度上造成了他的记忆错乱,将妹妹的恐惧转化为了自己内心的怪物。

完全死亡

近年比较流行的一个说法是,真正的死亡是世上再无人记得你。

一路走来,约翰一边寻找着过去的记忆,一边抹杀着当下的记忆,抹杀的方式就是杀掉所有与他有关联的人,包括许多收养他和妹妹的养父母,而最终目的就是实现完全自杀,对“我”的完全消除。

而他对诸如渥夫将军等人的报复,就是杀光其身边所有亲近的人,让对方失去“我”的存在意义。

生之所以为生,不止是生物学的生命,也是“我”的存在。

你的名字,只有在别人口中喊出来时才有活的意义。

臆想神性的考验

相较于人性,神性对我们来说意味着完美、圣洁、崇高、超然。

对于众人而言,约翰就是这样一个完美甚至超脱的存在,头脑聪慧,外形俊朗,举止优雅,没有任何恐惧。

但就是这样一个人,却是一系列命案的始作俑者。

动画中对于他杀人的刻画极少,许多人都是在他暗示下自发犯下了杀害他人的罪行。

不同于常规刻画的阴险狡诈,在那些人口中,他是他们的人生挚友,他们的神,他了解他们的“孤独”和“原则”,可以说是释放了他们内心的怪物。

经典的,人性经不起考验。

最经典、直观案例的大概是最后的“屠城”,当极大的恐惧降临,人内心的怪物失控,“屠城”就变成了一个旁观的仪式。

相同的事他做了不止一次,511儿童之家、洗钱组织等等。

利益促使他们迈出了第一步,而恐惧使他们万劫不复。

我们总是希望消除负面情绪,但以旁观者的身份我们可以发现,残酷的源头来自于没有恐惧的约翰。

失去恐惧,等于失去了一部分人性,对于自身的感情,和对他人的共情,都不复存在。

自我和解与神的审判

故事末端部分,众人通过不同线索聚集到了实验者的故乡。

而通过了解,实验者爱上了双胞胎的母亲,因此毒杀了一切知晓实验的人,抹除相关的痕迹,放走了孩子,在持续的忏悔中,他放弃了挣扎,逃避式的自我和解,安静等待着审判降临,他知道自己必死。

但对那些孩子来说需要的是他的死吗?

他要活着,好好活着,将一切公之于众。

至于他会不会忏悔,已经没意义了,无论他做什么,那些孩子已经失去了为人的根本,更不要提幸福。

他们都是没有名字的怪物,没有人记得真正的他们。

可是在故事里,实验者被其他人射杀了,没有得到约翰的审判。

神爱世人,神的审判出于公正和爱护。

作恶者便以此来寻求结果,满足自己的忏悔,可是除了满足自己,还能挽回什么吗?

这样看来,忏悔像是一种维持生命意义的假象,人们原谅的到底是什么呢?

很多事是谈不上原谅的,道歉只是一种形式主义的具象,双方止损罢了。

母性与罪

双胞胎的母亲,一个被选为“培养皿”的女人,可以说是实验的受害者。

由于想要逃离这项实验,双胞胎的父亲被组织处死,身怀六甲的她只能独自面对困境。

孩子出生以后,连名字都不允许她起,“没有名字“诞生了。

而后实验者前来索要一个孩子,她不得已放弃了其中一个,这是“怪物”诞生的起点。

母性行为,包括对幼子的保护行为,这是一种繁衍本能,而从人类社会来看,这也是一种责任。

虽然处境艰辛是她的苦,但放弃孩子却是她的罪。

你无法责怪她放弃孩子,也无法原谅她的罪。

故事最后,母亲仍活着,头脑出了问题,对于很多事都记不清楚了。

就像里面一句台词,“人类真是利己的动物,只记得美好的回忆”。

但这也是人在生活中的自我保护方式。

而对于双胞胎而言,母亲的罪也无法消除。

那天,哥哥和妹妹打扮成了相同的样子,母亲清楚她亲手放弃的是谁吗?

如果本意就是要放弃“怪物”,两个人身上承受的伤害从现实上真正连结为一个人的创伤。

母亲的罪,相对于幼子的母性,相对于社会的责任,无辜但有罪,这是一生的煎熬。

反战

一个比较现实主义的点就是反战。

故事背景设定在是冷战时期的东西德,柏林墙倒塌后的内容为主要时间线,回忆和线索集中于东西分裂时的。

在作者的设置中,后期的东德处于一种高压、恐慌、不自由的状态,儿童实验也是在这里产生。

虽然最初的目的是训练出一些能够克服生理、心理上极端环境的精英战士,但结果却是培养出了一批缺失情感、极端暴力的人。

阴冷的故事背景设置在提醒我们,杜绝一切形式的战争。

很多人说,即使在炎热夏日看了“Monster”也会感受到彻骨寒冷。

毕竟,人性是一种很复杂的东西,我们时常执着于一些见不得光的部分,这对我们来说是稀奇的,但并不包括挖掘自己的龌龊,因为我们不擅长这么做。

其实很多看起来黑暗的作品,不止是在告诉你这一切是多么的糟糕,也是在提醒你要记得砂糖的味道,甚至是做一些抵挡黑暗的事情。

最后我们来读一下故事的来源,《没有名字的怪物》:

很久很久以前,在某个地方,有只没有名字的怪物。

怪物非常非常想要一个名字。

所以怪物就踏上旅途,去寻找名字。

但是,因为世界很大,所以怪物分裂成两只,踏上旅途。

一只往东,一只往西。

往东走的怪物,找到一个村庄。

“——铁匠伯伯,请把你的名字给我。

”“名字怎么能给人。

”“——如果把名字给我的话,我就到伯伯的身体里,让你力气变大当作谢礼。

”“真的吗,如果力气变强了,就把名字给你吧。

”怪物就进到铁匠的身体里去了。

怪物变成了铁匠奥图。

奥图成了村子里力气最大的人。

但是,有一天……“看看我!

看看我!

我身体里的怪物已经长得这么大了哦。

”卡哩卡哩,咕叽咕叽,嘎吱嘎吱,咕嘟。

肚子饿的怪物,从身体里面把奥图吃掉了。

怪物又变回了没有名字的怪物。

到了鞋匠汉斯的身体里也一样,卡哩卡哩,咕叽咕叽,嘎吱嘎吱,咕嘟。

又变回了没有名字的怪物。

到了猎人汤玛斯的身体里也一样,卡哩卡哩,咕叽咕叽,嘎吱嘎吱,咕嘟。

还是变回了没有名字的怪物。

怪物到城堡里去找一个好名字。

“——如果把你的名字给我的话,我就让你变强。

”“如果把我的病治好,让我变强的话,就把名字给你。

”怪物进到了小男孩的身体里。

小男孩变得非常健康。

国王非常高兴。

“王子康复了!

王子康复了!

”怪物非常喜欢小男孩的名字。

也很喜欢城堡里的生活,所以肚子虽然饿,却忍耐下来了。

每天每天,肚子饿得咕噜咕噜叫,还是忍耐下来了。

但是,因为肚子实在太饿了——“看看我!

看看我!

我身体里的怪物已经长得这么大了哦。

”小男孩把国王、大臣和仆人全部都吃掉了。

卡哩卡哩,咕叽咕叽,嘎吱嘎吱,咕嘟。

有一天,小男孩遇到了往西走的怪物。

“——我有名字了哦,一个非常好听的名字。

”他向往西走的怪物说了。

“我不需要名字,我没有名字也过得很幸福。

因为我们本来就是没有名字的怪物。

”小男孩把往西走的怪物吃掉了。

好不容易才得到的名字,却没有任何一个可以叫他的人了。

约翰,这个名字多么的好听。

*虽然涉及部分内容,但不算是剧透,很多内容并没有进行串联和解释,只是简单散写了几个点。

74集的动画,内容相对厚重,我目前所写的只是一些很粗浅的内容。

*感谢我的朋友Gao关于《圣经》内容方面的帮助。

 7 ) 喋喋不休、无聊、脱离现实的二次元作品

为什么MONSTER带给我如此无聊的观看体验?

在观看过程中我不断想自己提出这个问题。

看到一半我开启了二倍速,我也依旧没有觉得有什么不适,节奏缓慢必然不会是原因,文艺作品大都节奏缓慢,这些都没有不能接受的。

仔细想想,大概有这么些原因:1、没有故事。

说白了,没有精彩的矛盾冲突设置,不对,应该说压根就没有吧。

叙事方式十分单调,所有人都为了一个理由跑到一个地方,然后引出一些新人物,作者借新人物的口透露点信息,然后让约翰杀几个人,然后这部分内容就结了,下一个。

这样的叙事真的很无聊。

所有的情节你都觉得似曾相识,看了开头就知道作者要干嘛,说的实际一点,就是作者没有人生经验,写出来的故事都是从其他作品里看来的或者想象的,等于是对于已读作品的二次创作。

2、对人物的塑造不是用故事,而是自我介绍,这是最离谱的。

我严重怀疑作者创作的时候完成了人设就撒手不管了。

那人物怎么出来呢?

反正主角到一个新地方总得人生地不熟嘛。

因为没有剧情,人物表现不出来,于是就开始自我介绍,自我表白,自我感动,自我催熟,然后这人要么死要么加入主角团,所谓的加入主角团其实跟死了也没什么区别,毕竟故事已经结束了,人物不会再有成长和进步了。

其实说白了,作者能写设定,讲起历史一套一套,但是不会讲故事,没有办法制造冲突,缺乏戏剧性的表现。

看MONSTER就跟看设定集一样,区别在于设定集很快就讲完了,MONSTER还在那磨磨唧唧,信息量低得离谱。

还有就是,里面人物真的很单薄,不要看什么每个人过去经历乱七八糟,都是强加的设定,你很难从这里面看到一个真正活着的人,其实都只是一个行走的设定集,太理想化的人物设计距离现实过于遥远,然而这又是一个扎根在现实背景下的故事,违和感很强。

整个故事体会下来,是一个深受二次元影响(这里所谓的二次元影响是指日系二次元作品惯用的人物塑造方式,即堆砌设定构成人物的模式)的作者尝试在现实框架下讲一个根本不现实的故事,而且讲的很一般,以流水账的形式讲了个并不精彩的故事。

怎么说呢,这是一个卖设定的作品,喜不喜欢这部作品全看你吃不吃这套设定。

作为一个强烈现实主义的人,实在吃不下这么魔幻的设定,因为我根本不觉得MONSTER里发生的事情有任何现实感,也根本接受不了里面人物的行事逻辑,不合理的情节、为了故事走向人物设定强造出来的情节让作品很掉价。

看完MONSTER我只想走到里面所有人物面前,趁他还没来得及向陌生人的我诉说自己“悲惨”的一生前朝他脑袋上来一枪,告诉他什么叫干脆,真的,受不了。

 8 ) 【渣歌词翻译】For the Love of Life

有人形容这首歌“平和得仿佛什么都没发生”。

所以才很痛。

所以受不了了要翻出来。

有些地方处理得确实有些随意……嗯。

虽然后面曲调有点起色但是唱完了答案还是NO吧。

(不过那首ED2《Make It Home》的歌词……全都是YES啊!

故意的吧= =!

http://www.xiami.com/song/1770025286For the love of life Monster ED1by David SylvianAnd slowly, you come to realize渐渐地,你开始明了It's all as it should be一切本当如此You can only do so much已是有心无力If you're game enough你若足够勇敢You could place your trust in me就把信赖置于我手For the love of life为了对生命的爱There's a trade off总得交付什么We could lose it all就算血本无归But we'll go down fighting也要去往一搏And what of the children?那些孩子们呢?

Surely they can't be blamed总不该由他们来代偿For our mistakes?我们的罪?

And slowly I've come to realize于是渐渐地,我已明了It's all as it should be一切本当如此That hiding space那隐匿之处A lonely place孤独之所How can the right thing be so wrong?义行缘何成恶事?

I've found mistakes我已犯下Where they don't belong不合时宜的过失For the love of life因为对生命的爱We'll defeat this我们将会得胜They may tear us down就算粉身碎骨But we'll go down fighting也要去往一搏Won't we?不是吗?

Fin.R 2013-01-11

 9 ) Monster诞生的生物学解读[大雾]

把Monster看完了。

这作品的各种伟大之处我就不说了(反正多少人都说过了),我有多么爱天马X妮娜CP我也不说了,故事的结局让我非常满意我也不说了,我很喜欢并同情约翰以及他是如何地激起了我的圣母情怀(大雾)我也一样不说了。

这个观后感仅仅是要从(粗浅的、不太严谨的、妄加揣测的)生物学角度探索一下Monster诞生的遗传物质基础。

这个话题诞生于我看完之后提出的一个疑似bug的问题。

虽然我不知道这个问题以前是否有读者或观众提出过,我也不确定浦泽直树大人自己有没有想过,但是翻了一遍豆瓣评论貌似没有直接提到这个问题的。

这就是关于双胞胎的问题。

双胞胎有两类,一类是同卵双生,一类是异卵双生。

同卵双生两个胎儿由一个受精卵发育而成,异卵双生是由不同的受精卵发育而成的。

因此前者在遗传物质上完全一致,而后者则并非如此。

异卵双生子之间的相似性应该是类似于兄弟姐妹之间的相似程度,也就是说,并不是很像;但是考虑到他们的胚胎期在同样或类似的环境下成长,相似程度可能会比一般兄弟姐妹之间要高,但绝对达不到同卵双生的程度。

同卵双生的双胞胎是在受精卵形成后分裂成两个,两个细胞又独立地各自发育成一个胚胎(这两个胚胎共用一个胎盘),它们之间的遗传物质是几乎完全一致的,所以才会有几乎一模一样的让人难以分辨的长相,以及性格。

Monster里,约翰和妮娜从出生到幼年,再到成年,每一个阶段都彼此非常类似。

约翰小时候的萝莉装,和妮娜的样子一模一样;长大后,约翰能够扮成女性的模样,以至于街上的人将他和妮娜完全混淆。

约翰反复强调的“你就是我,我就是你”,以及妮娜回忆中的,开了门,自己迎接自己,都是在强调两人的一模一样。

这种极其高度的相似性意味着,他们两个之间应该是遗传(近乎)等价的,也就是说,应该是同卵双胞胎。

于是问题显而易见了。

同卵双生性别应该相同。

龙凤胎一定是异卵双生。

约翰和妮娜这种显然同卵双生却性别不同的双胞胎到底是怎么回事?

是浦泽直树大人因为不懂生物而搞出的一个惊天bug吗?

(是的,我就是这么认为的。

至少我觉得浦泽没有仔细去考虑过这样一个问题。

)当然有人或许会坚持他们只是长得非常像的异卵双生子。

但是基于我前面所说的,那种情况的相似度不会达到作品里反复强调的这么高的地步,我坚持认为约翰和妮娜是同卵双生,以下的各种揣测和推论都基于这样一个前提假设。

【同时,在此声明,以下的讨论只是一个用作娱乐的东西,并非严肃学术向;查阅的东西不全,基于百科、wiki等,可能有偏颇或错误之处(欢迎指出);另外鉴于这方面的研究目前看来也是推测居多,理论并不完备,也可能在将来会被修正或完善。

】那么从同卵双胞胎的受精卵开始。

这个受精卵分裂之后,形成了胚胎1(约翰,男性)和胚胎2(妮娜,女性)。

这个时候,双方的遗传物质产生了差异。

由于人类性别决定是靠染色体决定的,那么我们认为在受精卵分裂成两个的过程中,性染色体产生了变化。

这样的可能性在柯南的某个故事(因为我不看柯南所以并不知道哪个故事)里已经提出(http://www.guokr.com/post/291066/),认为的过程是这样的:受精卵为XY,分裂后其中一个发育成46,XY(46为染色体总数)的正常男性个体,而另一个由于某些意外的因素丢失了Y染色体,变成了45,XO的个体;这个XO个体由于缺乏Y染色体上对于男性生殖系统发育必需的SRY基因等,成为外表上看起来像女性的Turner综合症患者。

这样的结果造成了同卵双胞胎一男一女。

以上这种情况理论可行,几率很小,现实中有没有确定的例子我没有查,所以不敢说。

但是,反正理论上可行。

但是这样一个情况在约翰和妮娜的身上却是不适用的。

因为XO核型的“女性”有其明显生理缺陷:身材矮小、发育不良、先天性卵巢发育不全、原发性闭经、无生育能力、颈蹼、肘外翻等。

但是妮娜一点也不矮,发育良好,就这两点就把Turner综合症排除在外。

所以妮娜不应该是只有一条X染色体的人。

那么是怎么回事呢?

在和朋友讨论并搜了各种不同的资料之后,我们提出以下的几个(都是很小概率事件)的假设,一个一个来说。

1. 约翰是正常46,XY男性;妮娜是46,XY女性,但其SRY基因在胚胎发育早期发生缺失或点突变,导致SRY这个引发睾丸发育的男性决定基因的开关没有开启,于是沿着胚胎默认的发育方向,长成了女性。

这个可能性其实是我最后才想到的,但是它看起来发生的可能性最大,因为只需要一个概率不算小的事件(受精卵分裂成两个胚胎——考虑到母亲当时所受的精神压力,这个概率显著增加),叠加上第二个概率或许也不是特别小的事件(其中一个胚胎在分裂早期由于染色体变异,丢失了Y染色体上部分基因或关键SRY基因发生突变)。

再次考虑到母亲当时所受的精神压力,发生突变的可能性也提高了,只是妮娜要非常运气地在足够早的时候丢掉那个SRY基因,并且没有影响到其他基因,保证自己存活了下来并且没有受到原本存在的Y染色体及其上面带有的男性基因的表达产物的影响而发育成为阴阳人。

但是,不管怎样,妮娜如果是这种基因型,她的雌性生殖系统的发育也是不健全的。

所以,这种情况下......天马你就认了吧。

(浦泽大神您是考虑到他们将来可能没有孩子才提前让他们领养了迪特吗?

)2.约翰是46,XX男性;妮娜是正常46,XX女性。

呃,这个东西怎么出现的呢?

这个是我臆想出来的,概率非常非常低,非常需要主角开光环,而且开得神一般的光环。

事情大概是这样的:受精卵是XX,其中来自父源的X染色体有异常,或许在精子形成的过程中,Y染色体上SRY基因和雄性性别相关基因重组到了X染色体上,产生了异常的带有SRY基因的X染色体。

受精卵分裂成约翰和妮娜之后,妮娜那边的X染色体上的SRY等基因由于某些只有神知道的原因沉默了(或者又丢了),而约翰那边这些基因正常表达。

在SRY基因作用下,约翰的胚胎发育出了男性生殖系统,成长为一个男性。

这样的46,XX男性是具有类似Klinefelter综合症特征的(下面还会专门提到)。

但是这样一种情况的概率实在太小了(父方精子染色体异常+受精卵分裂+妮娜恰好把这个基因又沉默了),暂时不予认真考虑吧.......(不过这种情况产生的后果大概和下面讨论的第三种基本类似)3.约翰是47,XXY男性;妮娜是46,XX女性。

这个相当于是最开始提到的柯南事件叠加上另一个小概率事件:受精卵为XXY的异常型。

约翰是这个异常染色体核型发育的结果,而妮娜是这个染色体核型丢失了Y染色体而发育成女性的结果。

XXY型是产生所谓Klinefelter综合症的病因。

它有两种产生机制:(1)父源——精子产生的减数分裂过程中,在减数分裂一期,同源配对的XY染色体未能发生分裂,最终导致产生同时带有X和Y染色体的精子;该精子与卵细胞结合后,产生XXY核型的受精卵。

(2)母源——卵细胞产生过程中,一对X染色体未能分离(一期和二期发生都有可能),产生带有两条X染色体的卵细胞,与一个带有Y染色体的精细胞结合,产生XXY核型的受精卵。

由于约翰和妮娜的长相与他们的母亲极其相似,而与父亲相去甚远,我们倾向于认为,这个XXY产生的机制是母源的。

在这样一个假设的基础上,我们可以看到一个很有趣的现象,那就是约翰的后期表现和Klinefelter综合症有着许多微妙的联系。

Klinefelter综合症具体的临床表现因人而异,但是它是一个最普遍的性染色体异常的疾病,也是第二普遍的染色体数目多一条的疾病(来自英文wiki)。

这个病症在男性胎儿里的几率大约是1:500至1:1000,而且其中许多患者并不会表现出太多的症状。

也就是说外表看起来似乎完全正常,尤其是在儿童期几乎不会表现出什么和普通人的不一样。

这个病症的最主要表现在于雄性激素和生殖能力上,因此通常在进入青春发育期之后才逐渐显露出来。

根据百科,该病的主要特征如下:患者身材瘦长,体力较弱。

具有男性外生殖器,阴茎短小,睾丸很小或为隐睾。

睾丸组织切片可见精细管呈玻璃样变性,不能产生精子,因而不育。

约有25%的病人到青春期乳房可以发育成像女性乳房。

腋毛、阴毛稀少或无;胡须稀疏,喉结不明显,皮下脂肪发达,皮肤细腻如女性,其性情、体态趋向于女性化。

一部分患者有智力低下,但大多数智力正常。

一些患者有精神异常或有精神分裂症倾向。

在看到成年约翰假扮妹妹的剧情时,我发出过各种疑问:舒克你看不到喉结吗?

声音真能装得这么女(不过约翰平时声音也轻飘飘的)?

约翰你的美腿?!

等等......以及,在这部片子里约翰的表现是完全缺乏一个正常男人的正常欲望的倾向 = =|||如果说约翰是一个Klinefelter综合症患者,那么以上问题全都不需要问了。

当然,约翰的智力不仅正常,甚至是超常。

他的精神分裂也具有了遗传物质基础()。

此外,还没有提到的是,有一部分观点认为,性染色体异常往往和犯罪倾向相关。

在这个可能性里我们提到的是妮娜那边丢掉了Y染色体,而且需要在胚胎发育的很早期丢掉。

关于这点我实在不是很肯定,如果丢掉得不够及时的话,妮娜可能就是一个46,XX的男性患者(马脸)。

她需要在非常非常早的时候很幸运地丢掉那该死的Y染色体,稀释掉细胞质内所有来自Y染色体基因转录翻译产物,以避免对胚胎发育产生影响,才能成长为如此正常又迷人的健康女性。

Y染色体丢掉的过程,我也考虑过是不是在受精卵有丝分裂时留在了约翰的那边,那样约翰变成了48,XXYY型的,称为“双重男性”。

这种核型具有犯罪心理和行为,但是智力障碍明显。

由于约翰显然没有智力障碍,所以把这个可能性排除。

因此,基于母源生殖细胞的异常(XX卵细胞)和受精卵分裂之后妮娜的胚胎早期Y染色体丢失,导致产生了Monster里的同卵双生子,这样一个推测是比较令人满意的,或者说比较有趣。

于是所谓的Monster的诞生是一个性染色体异常的胚胎的诞生加上诸多后期的心理干预(这就不是我所要关注的内容了)的综合结果。

不管怎么说,以上几种可能性都是很小概率事件,几乎要变成神一般的概率了。

然而讽刺的是,那些极权主义政客们所寄希望于的掌握世界未来的领袖是一个XXY型的男性不育的精神分裂症——你们不具有生物学知识,或者当时生物学知识还没有积累足够,但倘若你们现在知道了,会不会觉得自己很可悲?

补充:另外还有所谓的半同卵双生的奇异现象,就是两个精子同时和一个卵细胞结合,然后受精卵分裂;分裂产生的两个细胞都是异常的三倍体,然后这些细胞把多余的染色体(通过只有神知道的机制)排除掉(丢掉?

)了,剩下双倍体细胞,各自发育成为胚胎。

这种半同卵双生的双胞胎基因组由于父源的部分是不同的,所以在遗传上类似于异卵双生(喂,还是叫做异精双生吧!

),故不适用于约翰妮娜的状况。

(扯完)(欢迎纠正和补充)

 10 ) 不被爱的人,是学不会爱别人的。。。。

我对很多人都说过,爱也是需要学习的,需要从别人传递过来的温暖中体会到爱,才可以去爱别人。

不过很多人都不明白这一点。

我总是这样认为,人的大脑是很强大的,可以做出很多我们做梦都难以梦到的事情。

心理暗示就是一个典型的例子。

我们对自己的脑了解的还太少,它里面究竟住着天使还是魔鬼,谁也不知道。

人之初,性本无善恶之分。

大脑中的善恶模块何时被激活,怎样被激活,要看天时地利人和。

孩子的心就像玻璃做的,透明清澈并且易碎,所以大人的某些举动对孩子来说,造成的打击和影响可能不仅仅是在玻璃上多道划痕那么轻微。

尤其是当母亲没有做出保护孩子的行动之前就选择妥协这件事,对孩子来说,打击是致命的,这种影响是可以跟随他一辈子的。

经历过的事情,都会变成记忆存在脑子里,除非物理破坏,否则它们不会消失,更不会转移到别人的脑子里。

有些记忆是假的,是我们自己伪造的,我们把并没有发生在自己身上的事情装在了脑子里,并且偷换了事件的主人公,久而久之,大脑就上当了。

所以,年幼的哥哥也许会用这样幼稚的举动来保护妹妹,然后自己就这样骗了自己。

当孩子忘记了被爱的感觉,就不知道该如何去爱别人。

当一颗心总也感受不到温暖,它会渐渐变凉,变得冷冰冰,又怎样施与别人温暖呢。

谁的心里都住着monster,但是我们可以让它永远沉睡在心底,不要去唤醒它,阳光明媚鸟语花香的世界,不是它应该生存的地方。。。。

《怪物》短评

浦泽的都是经典

5分钟前
  • 桂花🌸君
  • 力荐

终于看完了。有点冗长。有点绕。

10分钟前
  • 咚利复米阿琅
  • 推荐

everything is not perfect

11分钟前
  • Leon
  • 还行

比起热血动漫打怪过关的剧情- -每节穿插和主线有关的人物还算是不错的 但是剧作很老套啊,一贯喜欢把人性哲学弄的无敌矫情,血和泪一定要放一起,什么一顿饭就可以感悟人生了。莫名怀念美好就笑出来了,这都是矫情高中生的逻辑啊= =所谓怪物也不算可怕,只是复杂的人性而已 看不下去

12分钟前
  • 麦子的颜色
  • 还行

动画算是无功无过中规中矩吧

16分钟前
  • Suito
  • 推荐

期望太大了失望也就太大了,真的配不上神作,一眼可以看到底的动漫,让我知道了这个世界原来还有这么多跟风的幼稚的人。看了7集就看不下去了。

17分钟前
  • 珠宝大盗
  • 较差

一定要给足耐心看下去,不到结局你都不知道真正的怪物是打5⭐的人。。。

19分钟前
  • Saky
  • 很差

恩,的确不错!

21分钟前
  • 温凉少女
  • 力荐

原作太给力

25分钟前
  • 叉叉小箭猪
  • 力荐

评分这么高,必须看一眼,完全没有想象的好,辜负了这么高的评分,我必须让真实呈现一下,拉底下分数

28分钟前
  • 黑杰克
  • 较差

为什么我看不下去?

29分钟前
  • 尖尖碰碰拳
  • 较差

故事本身是非常有吸引力的, 但是这动画...实在是太冗长拖沓了... 延续的日本人一向的啰嗦废话... 现加上日语这种语言的发音和声调都让我实在讨厌... 我想看故事的发展, 但是这种手法又让我头疼的异常...

33分钟前
  • 睿旺旺!
  • 还行

额。我很怀疑9.2分是来自豆瓣的恶意吗?我觉得里面的人物的确塑造的很成功,故事编的很精彩,不过难道逻辑不是硬伤吗?我看到一半还在想着,如果后面真的出来怪物了我就原谅作者的那么多bug,不过显然作者没给我这个机会。。

36分钟前
  • 未注销
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套着宏大叙事壳子的日式温情单元剧(这种模式也见怪不怪了)前35集还算精彩,最有魅力的角色约翰出场太少了

39分钟前
  • momo
  • 还行

太平淡了,没有想象中的黑深残

44分钟前
  • 一梦华胥
  • 较差

80年代末90年代上半叶的德国真是太完美的故事发生场所

47分钟前
  • rivo_boondock
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基本忠实原著。

52分钟前
  • 愤怒的老棉裤
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人性的黑暗与光明交织,绝望中透着希望的光芒~~

54分钟前
  • Amber
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配角的人物塑造确实可以 但整体的逻辑性实在太差 未免有点荒谬了….

59分钟前
  • 铁皮乌鸦
  • 较差

严重过誉

60分钟前
  • 目黑御幸
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