冰下的鱼

东北人能感受到 东北的大环境片子有传达出来 乌乌的太阳照在人身上没有温度 小时候我在日记里写生活像在一个冰桶里一样如履薄冰 长大后我离开了东北去了小时候书上说的四季常春的南方 心态好很多 如今年纪也更大一点了 看了电影上帝视角看又觉得大环境如此 想生存 无法换环境就得顺应时代 无奈多的时候要想想自己哪里要调整 比如第一次被拒绝进浴池是否提议换个浴室开个钟点房母亲能否接受 主角身上有很多东北中年男子的缺点 沉默寡言拒绝沟通 主动解决问题能力差 被动的由着事态发展到自己无法掌控那一步 比如饭局上受到羞辱 如果母亲非要在那个浴室洗澡是否有必要饭局中找机会和浴室长私底下聊聊谈些条件摆出态度？

而不是需要进人家浴室又嘲讽那是职工的浴室 我认为人的能力有限但很多事 事在人为 冰下的鱼被动被束缚 但是依然有能生存的鱼不是吗？

人如果没有拥有逐渐向上的思考能力被束缚住在某个阶层思维困局 谁都救不了 自己得成全自己 人到中年了老婆女人就是如此 你追求真爱你做到了真爱至上吗 解决问题能力不行情人一大堆 老婆能跟你纯爱算是脑瘫了 二十多岁的小男孩都知道爱需要钱维持也别怪解决不了问题老婆直接翻脸 与其较那个真不如好好解决问题拿不出来钱看看有没有缓和的余地 拿不出来钱人家跟你翻脸也正常 情人一个又一个的不抽你就不错了 看片子的时候感觉这个按摩女有情有义 弹幕也有人在骂 看到有一条弹幕说 （难道你要让她为自己的光芒羞耻你皮都遮不住你的肮脏？

）有时候你觉得人到中年婚姻就那么回事婚姻乏力 但是你别忘了你在外面睡小姐睡一宿还会给手机给五百 很多事不用太较真 这个世界上能跟你无条件谈感情无条件付出金钱的只有你父母看到他像看到我那位一身缺点从不反省又可怜可恨的东北父亲 哀其不幸 怒其不争

特别喜欢这一部片子，也很喜欢儿子给母亲擦背那一幕。

母亲的身体孕育了我们，但我们，几时去用心凝视这具曾孕育生命也曾年轻的身体？

看完后才看到电影英文名是“不孝的儿子”，猛然想到片中两场梦境。

一场是儿子的，梦到了父亲，在满身狼狈的现实之外，梦中的父亲是温暖的依靠；还有一场是母亲的，也梦到了父亲，梦中的阳光下，母亲才露出了笑容。

这两场梦境，似乎在暗示，儿子从没有理解母亲，这也表明了，为何儿子在最后如此地迷茫。

其实在看到儿子努力为母亲完成心愿时，就会觉得是一个孝顺的儿子，但为何母亲却依然总是那么沉默与悲伤呢？

因为伴侣的离去？

是，但也不全是。

母亲或许因为还有儿子在身边没有肉体的孤独，但心灵的孤独却从没人关注。

如果连自己的血肉凝结而成的孩子，也不能理解自己，不想理解自己，不会理解自己，或许解脱反而是快乐。

而对于作为子女的我们来说，也是时候去思考到底什么是孝顺了？

临时发现了博宇哥《冰下的鱼》观影在招募！

立刻报名！

[害羞R]一到电影院，就已经有观众在排队啦！

张力导演好有亲和力，特别真诚，为观众们都准备了两张不一样的海报，在电影院门口一张一张海报为大家签名✍️电影目前还没有能够排片，希望大家多多支持呀！

其实对于影片，有共情，但因为年纪没到，更多的感受是在看别人的故事。

非常接地气的中国式家庭问题：1⃣️婆媳矛盾2⃣️儿子结婚北京买房啃老3⃣️中年男人卡在中间的压力+工作不顺心4⃣️对独居老人的照顾5⃣️婚内“出轨”……每一个都压得让人喘不过气，真实得让人压抑导演在映后说：｜人总是向往更大的自由，但拥有了更大的自由，其实面临了更大的枷锁｜其实我们每个人都是冰面下的一条🐟，挣扎着、痛苦着奋力跃上岸，但突然发现，岸上的世界并非想象中的那般。

我总认为，困难永远不会消失，因为战胜困难的，是更大的困难。

希望我们每个人都不是盲目的努力，最终都能够成为自己想成为的人！

人生百态，但结局都是走向死亡，但是在死亡之前的衰老，除了让我们失去青春、活力这些表面，内里的失去才是值得关注的。

而这部电影，则通过“一件小事”来展现那些被忽视的“身份认同、尊严”。

洗澡，对我们年轻人来说轻而易举的事情，但在电影中，母亲的洗澡之路坎坷、憋屈、甚至充满了被羞辱，从母亲想洗个澡而贯穿出的职工浴室、医院、家政机构、闺蜜家等地，将“老而无尊”展现的淋漓尽致，让观影者深刻的体会到“想要有尊严的老去太难了”，很直观的现实表现，其中夹杂着小一辈的“要首付”啃老，中间辈的“职场嫌弃”，让老一辈的“难”除了生理，更加深了心理与精神的难。

有人说养儿防老，电影中我们确实看到了儿子在为“母亲洗澡”这件事而努力，喝酒、打架、到处求人甚至是联系上了多年未见的异性，观影中随着他的行动而揪心，但脱离电影后，现场互动时观众的一句话“为什么儿子能这么努力，却没想到要给母亲修淋浴头呢？

”完美的闭环了海报上“The Unfilial Son”。

我们是否真的关注过年迈父母的“精神需求”，那些蹒跚下楼不能打弯的膝盖，那些屡劝不改的恶习，那些执拗坚持的小性子，他们背后的真实需求是什么？

我们老了之后是否也会有这些需求？

“文章憎命达，苦难出华章”，好的电影不止是讲难与苦让人去哭一场了事，而是能通过电影，去产生更多的思考与讨论，推荐看看这部电影，看看老年人真实的生存困境，思考一下想有尊严的老去我们应该做什么。

好巧不巧，在和男主角一地鸡毛、同病相怜，被家庭琐事重压的时候看了这部电影……职场不顺、母不慈妻不贤子不孝、东北男人要么为富不仁、仗势欺人，要么在外鬼混窝里横……东北，不仅经济远落后于全国平均水平，而且早就失去了昔日的热情纯朴善良，人文环境也压抑到几乎令人窒息的程度……朱红兵这样老老实实干活、希望清清白白为人的，只能憋屈地掉眼泪很不能理解片中的这位母亲，要说已经失能失智了，如此执着于要去职工浴室洗澡，我还勉强能够理解。

但是，她能坐公车穿城去看老朋友，记得在老伴生日这天拿出珍藏40多年的茅台，但不肯穿远方的女儿寄来的新衣，又为了洗澡的事几乎把儿子逼到绝境，而又在儿子以为完成母亲的夙愿稍微松口气的时候，毅然走上绝路……你说，你哪里是给子孙留下的装修的钱，留下的是终身的悔恨和心理阴影啊。

很不赞同片尾那三句看似放之四海而皆准的“三字经”：现代社会，儿女不易，除了极少数不孝的以外，没几个对父母会有意“冷落、辜负、留遗憾”，何况他们当中有的也已为父为母，亦需负重前行啊……道德谴责，大可不必。

看《冰下的鱼》，让我不断想起正在老去的我的母亲和自己。

我想到了以往我的妈妈在洗澡、忘了拿毛巾或衣物时，她不愿意我直接递给她，而是让我放在门口的椅子上。

即使是亲如母女，母亲对自己的身体也是有隐私的。

而当大兵走进浴室为年迈的母亲搓澡时，那一刻我真的很心酸，因为赵丽华女士是爱美的，有高自尊。

而那一刻，她面对儿子，却没有闪躲，而是无能为力地面对。

最近这些年，有非常多关于老年群体的非虚构作品或是电影，但它们往往聚焦的是阿尔兹海默症患者，是那些身患重病、没有身体自理能力的老人。

而《冰下的鱼》，聚焦的却是一位尚能自理，意识尚且清醒的老母亲和中年儿子，因此它显得格外的真实，格外残忍。

有种说法是，人变得愈来愈老，就是一个失去自己性别的过程，那个时候，没有所谓的男人女人，只有老人。

而对于赵丽华来说，是肉身的失去性别和精神上的保留性别在做对抗，而她注定要输给时间。

我长在南方，因此是第一次知道，原来一位高龄母亲走进搓澡堂，竟然需要两位身体健康的女士的陪同。

冰下的鱼英文名字叫the unfilial son，意思是不孝子。

在映后交流中，有观众就问到为何取这样一个英文名字？

他认为大兵是一个很好的父亲。

而我想，其实当一个子女认为自己是不孝子的时候，这样的子女往往是很孝顺的，因为此，他才有遗憾，才有愧疚，才有自责。

张力导演说，这部影片是他献给已经去世的父亲、母亲的，他用了一年的时间去构思剧本。

因此电影拍成后，他没有任何的遗憾。

我在想，不孝子也许是他对自己的一种反思，但他能用这么长的时间去记录，去怀念自己的父母，他真的很棒了。

鱼从冰下来，也要回到冰里去，母亲最大的愿望就是去职工浴池洗澡，却因为年龄大了，不被允许，这是正常的，澡堂外包出去了，却找不到两个女的陪同洗澡，却能找到单独一个女的，单独自己老婆，有些怪，那瓶酒端上来的时候，我就知道了母亲的结局，三番五次被扼杀的洗澡，最后打了郑总，出了澡堂，成了泡影只能退而求其次去钟点房洗，那是妥协，接受儿子帮忙搓澡，也是妥协，猪，牛，羊，献祭的三牲，代表了儿子的献祭，儿子的儿子要买房，旧房子卖出去了，却还需要装修费，其他儿女不在身边，另一家更是如此，我们慢慢被时代抛弃，但有些男女之情我不是很理解，或许一些底层人，会被这种“老实人”吸引，渴望救赎，在让座的时候，所有人都道德绑架那个年轻人，却紧守自己座位，母亲心中充满了无奈与心酸，人老了就真的没用了吗，洗干净了，去见你，也像献祭仪式，终于可以去见你了，没有你的每一天，世界都是灰暗的，三代人的思想造成了埋藏的矛盾冲突，加上了民族特色，让人觉得新奇，中年的儿子失去了父母，他的结局又会如何，他的儿子是否会像他对他母亲一样，去帮助他，实现一个看似微不足道，却难以实现的愿望

特别有生活质地的片子，围绕解决母亲在职工澡堂洗澡的核心事件，着力描画出一个疲惫的中年人形象：为了在北京给儿子买房卖掉了在老家的大房子，挤在母亲的老房子里，妻子和母亲之间水火不容，作为老工人仍然坚持着上世纪师徒传代关系的工作习惯，而工厂已经转轨改革，主张现代企业制度的人事处年轻人接到投诉不断找他谈话，母亲因为年龄大，澡堂不允许她进去洗澡，职工澡堂早已外包出去，而他想托关系却发现恰巧得罪过澡堂老板。

除有关自身的境况描摹外，以中年男性为移动的视点，也捕捉到了养老问题和老年人情感问题。

有好多场戏，中年夫妻的性生活，深受家庭暴力侵害的女性和主人公在车里拥抱着哭，主人公愁闷地醉倒在酒摊上，风情女坐在他边上哭，还有就是主人公给母亲搓澡压抑地哭，拍得都挺动人。

再有就是拉着猪牛羊的车分三次分别从主人公边上经过，那个声音的运用真的惊艳到我，但始终会觉得作为一个电影而非新闻报道或社会学调查田野笔记，缺乏一点高于生活的那个东西，缺乏一个情感的出口（结尾字幕写献给父亲，我还以为导演代入的是那个啃老的角色，映后导演却否认了，那就完全找不到导演情感的位置了）。

仙品公号【暗的光】，欢迎大家。

采访 / 撰文 灰灰/暗的光俱乐部影迷排版 灰灰儿子努力帮助上了年纪的妈妈在澡堂洗一次澡，这看似轻松的行为却是电影《冰下的鱼》的唯一主线。

电影《冰下的鱼》定档5月23日，这是一部反应生活困境以及映射东北困境的电影。

《冰下的鱼》剧照影片内涉及元素出乎意料的多：婆媳关系/亲子关系/房贷压力/工作压力，乃至亲密关系的游离等。

但涉及元素却仅仅为逐步推动主线的必要因素，其更像是主线故事的延伸，每一个“新的方法”、“新的道路”都会产生一个新的问题。

影片获得第34届金鸡“最佳中小成本故事片奖”后开分7.3，上映后在排片及其有限的情况下豆瓣评分逐渐攀升至7.9，至此，我对这部电影的期待被不断拔高。

5月30日，导演带着《冰下的鱼》来到厦门，与暗的光俱乐部的朋友们共同度过了一个饱含东北情调的夜晚。

当晚，《冰下的鱼》豆瓣评分涨至8.0分，但我相信这绝不是顶峰。

导演 / 编剧: 张力主演: 高放 / 周波 /庄馨 / 王莉片长: 99分钟从影片内容出发Question：影片三个阶段男主角身后分别驶过被囚禁的牛/猪/羊，请问分别对应什么表达？

以及最后祭天的猪头羊头牛头又表示着什么？

张力：动物坐在“屠夫”（刘朝红丈夫）的车上，意象包括有象征、有隐喻，但基调其实是虚拟线。

动物及屠宰车都是男主角心里的外化，对他来说生活的压迫感和恐惧一直在他心里，所以车和猪牛羊构成了它对应时刻复杂的内心活动。

这边也与后续祭台上的牛头、猪头、羊头形成了一种呼应。

这部分留有空间给观众进行解读，其实意象没法具象化，既然叫意象，你就不能尝试去具象。

以及为什么我选择了羊这个动物。

因为一个中年男人从十几岁以后，几十年间没有见过母亲的躯体，当他再次见到母亲的躯体时，那个完美的肌肤已经不存在了，他看到的是一个松弛的、垂老的，褶皱的皮肤。

那一刻当他跪着触摸到温暖的身体时，其实此刻男主角想到的是母亲与孩子，所以不管他在社会中扮演什么样的角色，他此刻突然变得孩子般的温顺，仿佛重新回到了孩童时期，找到了孩子的感觉。

基于此我选择使用“羊”，因为男主角此时的内心是平顺的，所以我用羊来外化他的心理活动。

灰灰：那我能不能理解为它其实也算是一种工整的对照？

张力：不能算，他其实不是对照，所以不存在是否工整。

Question： 电影中很多地方都有出现了看似工整的对照，例如奶奶和红兵在浴池相继暴怒，相继出现中途下车事件，工厂内相继罢工等，这其中是否有安排呢？

张力：我写剧本时没有特意安排对照。

其实我写剧本主要遵循的还是戏剧逻辑、心理逻辑和观众接受的逻辑。

我认为剧作一定有自己的戏剧逻辑，然后作为人物他一定有自己人物的发展的心理。

因此人物小传这块我下足了功夫Question：在我的理解里，大多数文艺片都会通过支线剧情来强化主线剧情，影片中的婆媳关系，亲子关系，房贷压力，工作压力，乃至有亲密关系的游离，这些支线是如何平衡住主线的呢？

张力：这部电影不存在支线剧情。

因为很明确只有一条线：一个 80 岁的母亲要去自己工作了一辈子的职工浴室洗澡。

但她实现这个目的必须他儿子帮着实现，且他儿子要找两个成年健康女性去帮她洗。

然而这里出现了一个“激励事件”，所谓的激励事件就是奶奶打了人，这件事导致必须要有两个成年健康女生。

仔细回想其实你提到的所谓支线都在这条主线上。

比如说婆媳关系，为什么电影里有婆媳关系？

就是因为男主角要找两个成年健康女生，这句台词非常重要。

他肯定首要找最亲切的妻子，后来因为家庭矛盾导致失败，他肯定不会找他不喜欢或不待见他的人，所以他找了时常接触的刘朝红，结果两个人又发生了“捉奸事件”导致无法成事，所以他又去了劳务公司，失败后他又偶遇了高中追求过他的女生，还是不成，于是找到了陌陌。

这几个女人的出现其实都是在帮妈妈洗澡这条主线上，因为主线剧情的推动导致了事件一样一样的出现。

《冰下的鱼》剧照Question：公交车上众人强迫年轻人让座，事后却没请奶奶入座，于是奶奶带上墨镜，影片内多次出现的墨镜代表了什么？

张力：公交车上奶奶想保持自己的想法，墨镜是她的态度，也是她与世界保持的距离。

同时墨镜也是奶奶最重要的人送给她的，所以这个墨镜对奶奶的意义非凡。

Question：后半段的捉奸戏拍得很好，情绪力量很足，广播民俗音乐的节奏也对应了情节发展，凛冽感十足。

这段戏中音乐的选择是拍摄中的巧合发现还是剧本阶段就设计好的？

张力：情节发展和音乐都是一开始就设计好的了，当初写剧本时我们发现的这段音乐（《呼号》），发现了之后我就好喜欢这个，于是用上了。

《冰下的鱼》剧照Question：母子共进晚餐那场戏穿插了一段冰船之上放烟花的镜头，但画面内却没有拍到烟花最美的绽放时刻，仅仅是烟花升空时的闪耀，为什么呢？

张力：因为生活不如意，所以烟花没有绽放。

灰灰：是否也可以理解为红兵为奶奶/生活做了诸多努力，但却没有得到一个好的结果。

张力：可以这么理解。

Question：结尾男主角奔跑时也响起了如同魔音宿命感的《呼号》，这次音乐的作用跟捉奸桥段的作用是一致的吗？

张力：完全不一样。

其实两个场景我们选择了这首《呼号》的两个不同的段落。

最后这段音乐其实比主歌副歌都复杂，层次非常丰富。

其实大家都觉得这个电影很悲伤，有点沉重，而这个音乐会让人觉得非常昂扬有劲，有种凛冽感在，酷似人虽身处困境，但是不趋于困境的感觉，其实我要表达的是这种精神，而不是单纯洗澡未果于是选择自杀。

《冰下的鱼》剧照Question：最后陌陌哭了，这是为什么？

张力：陌陌的扮演者是齐齐哈尔当地小网红。

影片演员95% 都是素人，他们都是第一次面对镜头，但是陌陌就显得特别的放松，但拍醉酒戏时她突然不知道怎么演了，我知道她在想什么，但我一直就没有喊停，我偷偷地告诉旁边的人问问陌陌能不能哭，她一下就明白我的意思，我说完她眼泪就掉下来了。

“后来我说你怎么理解的？

”她说：“你想让我塑造的陌陌虽然身处底层，但却是一个特别善良的人。

心中特别单纯，而且他心疼旁边这个男人，同是天涯沦落人。

”我觉得她的解释特别对，是个很不错的演绎。

关于困境题材能有非常多可以表达的意象，最终为什么会选择冰下的鱼呢？

张力：还是因为家乡的关联吧，就是电影里讲了“冬捕”，因此跟鱼有了挂钩。

《冰下的鱼》剧照Question：冰面上的船有什么象征？

张力：这艘浑身挂满了冰凌的船是我们在勘景的时候发现的。

这是男主角一个人独处（栖居）的的地方，是他心灵和精神的栖居地，是他最最神圣的地方，在这儿他能找到童年。

而且船的锈迹斑斑也代表了历史过往，其实跟东北的工业文明由盛转衰也有一定的意象联系，当然这种联系可能大家没必要过度解读。

同时这个设计也叫异质同构，也被大家叫做“共情”，在东北生活过的人看到这个场景想必会感受良多，同时他也象征着一个就是我刚刚说的是他栖居的地方。

再者你们看到男主角都是坐在船下，船的体型庞大对男主角有一个潜在的压迫感，所以我们机位都是平拍的，用来让大家更直观感受到这种压迫感。

另外船上我们设置了一些符号，具有宗教意味的符号也需要你们自己去解读。

《冰下的鱼》剧照Question：我发现父亲的梦里都是暖色调，一二场梦境分别是驾车与马，特殊的调色代表了什么？

张力：我想营造出一种只有梦里是暖的的感觉。

就像他跟他爸说“爸，我好累。

”因为一个中年男人平时不会轻易表露自己的真实内心，他也无处诉说，只有在梦里他才能把自己最压抑的情感表露出来。

另外一个梦境是母亲的，母亲在车上睡着了，我安排了一个梦境前置，因为在母子洗澡桥段我克制了表达，想要达到抑制情绪的效果，没有让大家继续流眼泪而是选择戛然而止，接着梦里出现了这匹马，这匹马实际上是母亲在车上做的梦，我们把梦境做了一个剪辑的前置，作为引导破掉了大家伤感的情绪。

我不想让大家流那么多眼泪，因为这不是我们要表达的。

两个梦境我们都用了暖色调的处理，这是一个母子共同惦记的男人，也是他们最想去诉说的最爱的人。

02脱离电影本身Question：可以聊聊高放老师，跟她合作有什么可以说一说的吗？

张力：其实高放相对保守，她选择拍摄这部电影后打破了她的三个底线。

一是原先她的躯体裸露达到锁骨已经是极限了。

但最终经过一番思想斗争后也促成了洗澡的戏码，很不容易。

二是她没抽过烟，生活中也没抽过，曾经拍摄的影视剧中也没抽过，因为她烟过敏，闻着烟味身上会起疹子，但这部电影内有大量烟草的元素，十分不易。

三是她没有打过人，她自己孩子都没打过，所以一上来就打人她也是做了很久的思想斗争.灰灰：那么浴池打人的桥段其实被打的人是在银幕之外，是真的打吗？

张力：是真打，只不过我就不想拍打中的那一下。

我觉得打人巴掌的镜头太多人拍了，但是你打人在银幕之外很少人做。

但其实那一巴掌的场景拍了两个晚上。

后来高放说：我有一个亲儿子，还有你这么一个干儿子。

Question：电影里的人物都面临着生活等各方面的困境，请问导演拍完这部电影之后，有什么想对面临社会恐惧的人说的吗？

张力：我认为人降世都会有一个共同的点就是大家都要承担责任，否则人类就会灭亡。

还有一个特点就是人是自由的，人有选择的自由。

我经常用卢梭的话来举例：“人生而自由，却无往不在枷锁之中”。

人就是这样，我们永远在这个困境当中，再直白一点，我们都是冰下的鱼，既想跳出来享受新鲜的空气，但马上你就要面对被冻死的困境，你又需要重新跳回去。

人就是这样循环往复的，没有办法解决，这就是存在主义可能伟大的地方。

什么是意义？

意义在当下，意义就是在无意义中寻找意义。

张力：枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，没有一个字是浪费的。

这部电影剧本我写了十年，期间推翻了很多想法，尽量我要留下一些空间让大家思考，而不仅仅是一个写实的作品，更希望电影有心理现实主义的意象。

当我询问到导演为何从影视剧项目过渡到想拍摄《冰下的鱼》时，张导说的一句话令我印象深刻：电影就是电影，电影每一部都是一样的，大家谈的是这个电影，你谈的不是张力的生活。

影片开头，映入眼帘的是一条冬天从冰面下的寒流中跃上冰面的鱼，你不知道它在挣扎什么，在我观看完整部影片后我觉得这条鱼由两层含义，冰下的鱼寓意着男主朱红兵这类大上有老下有小的中年人，冰下的水流也暗藏着很多困住他们生活的牢笼，这牢笼由各种琐碎的生活烦恼组成，你只要游进去，你就会拼命的想挣脱开它，但到最后只会发现组成这牢笼的铁条会越来越多。

等牢笼松散、你挣脱开来一跃上岸，就会成为像她母亲一样成为跃上冰面的鱼，那也就意味着你的人生走到了尽头。

冰下的鱼到冰面上的鱼只是时间过渡的问题，到最后大家都会变成这样，像极了一部分人的一生。

故事发生的背景是中国东北的齐齐哈尔，由于齐齐哈尔是我国以前的老型工业化城市，所以在影片中你还能看到上个世纪末这个世纪初的老型工厂。

在时间线上，推动着影片走的是靠着一件很普通的事情，就是朱红兵年迈的母亲想要在工厂职工宿舍洗一次澡，这件看似很平凡普通的事，实现的过程却又反映出了过程中遇到的每个人生活的不易。

剧中的配乐选取我觉得很好，印象特别深的是朱红兵在车上与刘朝红发生的一时冲动导致了一场误会发生，刘朝红的丈夫在与朱红兵殴打时，背景音乐是一段节奏很快的当地少数民族曲子，而整首曲子一直伴随着殴打过程中的每一次变化而不断起伏，让人很能感受到当时气氛的紧张感。

镜头的转换与铺垫并没有什么可圈可点的地方，像背景男主独处时出现猪、牛、羊来寓意男主的方法，很容易就能体会到。