天才初中生明智和浪越一起发明了万能算法暗黑星,只需要输入问题就能给出解答,他们向系统提问如何消灭世间的恶,系统给出的回答是创造一个名为“二十面相”的民间传说,让所有人都可以借名传说惩罚恶人,使恶人感受到恐惧从而不再犯罪。
但明智发现实现这个理想需要代价,即两位发明者其中一人献出生命,两人爆发争吵,最后浪越坚持完成理想自愿献身。
随后多年,二十面相成为惩奸除恶的象征,但明智坚持认为以这种方式消灭世间的恶是不正确的,借名滥杀逃脱法律惩罚的恶人,不过是屠龙者终成恶龙罢了,终于他在小林和羽柴的帮助下,破暗黑星算法,找到消除二十面相的解。
此时早应死去的浪越重新现身,原来在他假死的几年里,一直在继续更新暗黑星系统,二十面相已经深入人心,最终浪越在众目睽睽之下完成二次牺牲,达成暗黑星算法的条件,影片结束。
全片逻辑凌乱,基本不能自圆其说。
为什么明智和浪越在发明万能算法以后,要提问这个问题,只是简单归纳为年纪轻轻心怀天下吗,没有说明。
要实现这个算法,为何非要有一人牺牲,不理解,为什么片末浪越牺牲自我就能完成二十面相系统,也不明白,最后要抓这小林一起送死更是莫名其妙。
片中不断渲染社会风气混乱,罪犯轻易逃脱法律惩罚,原本有大好机会上价值。
加贺美一面是身为警察应该坚持的法制,另一面是罪犯轻易逃脱法律制裁逍遥自在的不忿,一边是圣母上街举牌要求取消残酷的死刑,另一边是被侵害惨死的受害者家属痛哭流泪,在尖锐的矛盾中,本可以更进一步讨论“死刑是否必要”,“乱世是否该用重典”的深刻问题,结果作者却轻飘飘带过,隔靴搔痒,实在是没有意思。
更不要说为了节省经费连人脸都懒得画,一坨剪影就敷衍了事的制作。
总结全片,蹭了江户川乱步的名字,硬给自己贴了个推理剧情的标签,起初以为是翻版黑色小日记或者是心理测量者,看到一半大呼上当,要不是强迫症使然加速了结,真的不想给它多花一分钟,烂片。
第一集看完的时候:额…可能是慢热…后面说不定会剧情爆炸什么的呢…你看石头门也是…忍着忍着…第二集开始推理了:开始了开始了…诶?
等等…哦…不是本格啊…没事没事社会也挺不错的…诶…等等…怎么社会派也不是?
等等??
这就完了??
凶手认了??
没没有证据只靠男主嘴炮攻击????
WTF?!!
感觉我的智商受到了极大的侮辱…还有啊男主长得一点也不可爱为什么还是男孩纸?
男主的基友好痴汉而且经常变成绿色的还有糟糕的ntr台词令人感到十分不愉快设定为什么这么杰克苏??
"天才少年高中生侦探入学考试满分之后一直休学在家获得政府特许而且秘密帮真政府办事但是并不满足喜欢破解异常犯罪的迷题来刺激他天才的大脑" ?????
我的天骗小学生吗?
哦对确实是小学生毕竟男主只是个13岁的少年(?
)呀不是吗推理也强行自说自话而且根!
本!
没!
有!
证!
据!
完全就是男主吧啦吧啦说个不停说什么警察就信什么…还觉得哇男主推理的好厉害啊…而且…这推理剧情…"老师找我是因为喜欢我啊" "犯人想栽赃我是因为犯人喜欢老师但是老师又喜欢着我啊" 抓犯人也是男主跑过去跟犯人说一大通感人的话然后犯人跪地哭泣承认然后警察再进来抓人全过程真的一点证据都不讲啊我的天!!!!
我………………行…你厉害…江户川乱步的原案能给你们做成这样…也是…6到飞起👍感觉就是写了个跟推理半毛线关系都没有的故事只是用了一点乱步作品里的元素然后就大张旗鼓的打着纪念乱步的旗号罢了…我觉得乱步要真看到这个都可以气活过来了…虽然男主的基友是"护妻狂魔"但是怎么看都很碍眼啊…男主也…唉…而且剧里的那种…卖腐看着也总觉得哪里不对是那种…令人反感的卖腐…作为一个腐女都替他感到尴尬…看不下去看不下去…其他人物塑造也很苍白…没有什么人物心理描写…虽然里面很多变态…(虽然我平时也很喜欢各种各样的变态来着)但是这里面的这种…这种变态真的很无力啊感觉就是纯粹为了变态而变态无任何理由…额…说起来我觉得这些人其实称不上变态…应该被叫作,"奇葩"(微笑好好这么一个有趣的梗被玩得烂成这样我很气诶除了OP和ED蛮好听的其他真是一无是处啊[捂脸]推理就别提了…画风也称不上特别好(也不能像冰菓那样推理一般全靠画风鼓励我看下去)血腥也是伊藤润二玩剩的梗…(白眼
明智君跳过去抓住浪越君的手:“你要是跳下去,我也跟着一起跳,这样你的算法无论如何都不会成立了。
你想想看,假如我们一起跳了,第一种可能,只有我活下来了,那我仍然要去自杀,算法不成立;第二种,我们都死掉了,算法不成立;第三种,我们都活下来了,我知道你又要试图自杀,那我就拘禁你,算法不成立。
你知道,我有资源,我可以这么做;第四种,只有你活下来,那么你一定会被死刑,算法不成立。
所以,亲爱的,活下来,我们私奔吧……”所以,造成这样的结局,是明智君不够明智啊哈哈哈。
但是浪越君的尸体没被找到。
所以这是开放结局。
好了开始评。
这不是推理剧。
更像是以此为幌子来表达某些观念的。
主题是,程序正义以及私刑。
这个主题很大以至于很多剧都在这个题目里撕。
比较正统(不会招来舆论抨击)的做法是,剧情安排各种观点的角色上场,撕,但是剧做得看起来很客观,所以看不出作者到底是什么想法。
这要是在我国,嗯,我还是闭嘴。
另外,编剧关于数学、物理、算法这些的臆想还是中学生的水平,但是广大中学生又没办法以严肃的手段证否,所以嘛……对了,片尾曲「ミカヅキ」(http://music.163.com/#/song?id=34179277) 很好听!
复制粘贴哦,别直接打开。
逗伴处理不好 escaping。
今天看《樱子小姐脚下埋着尸体》,里面有这么一段对话:你知道吗,少年?
人的脑子里藏着一只蝴蝶哦。
看,它就在这里。
(手指男主眉心)蝴蝶骨正如其名,它是一块形如蝴蝶的骨头。
它极为脆弱易碎,却又极为美丽。
顿时想到了这里的黄蝴蝶。
额,以岸诚二的个性,说不定玩的就是这种细节……
本来以为是比较重口的本格推理番,毕竟乱步名字太响了,但是我基本没有拜读过他老人家的大作。
怀着期待好奇的心情看了两集,感觉只剩重口了,推理不了一点,主角还整了个伪娘设定,天天和男的搞暧昧,勾使中的勾使。
多给一星是给他有那么点批判现实法律的影子,精神病不用担责什么的,就两星,多一点都不值。
「我对这世界不抱有什么希望,也觉得活着没什么意思。
」乱步的作品断断续续的看过几部,也被其中诡异猎奇的手法深深震撼到。
有评论说这部番虽是致敬乱步,但只是完成了皮毛。
而我认为,这部番虽然推理元素被大大削弱,它的悲剧内核却以一种夸张的手法表现了出来。
我们可以从很多地方看出乱步的影子,比如人间椅子,当然小说里是活人生活在椅子里,享受那种暗地里抱着女主人的变态快感。
还有嵌在石膏像和混凝土里的尸体,分尸剥皮屡见不鲜。
然后后期剧情就转向了对电脑程序制造的怪人二十面相的破解,也是个人觉得比较扯淡的地方。
抛弃这些外壳,这部番想表达的是什么呢?
可能比较混乱。
大家纠结的点在于剧情里对精神病犯罪的探讨,我看了很多观点,这部番确实对这一部分的处理夸大了,加剧了戏剧冲突。
比如犯罪者不是变态就是肥宅,受害者则基本上是善良无辜少女或小男孩。
这完全无法涵盖社会上的所有现象,先不说精神病是否真能成为免罪金牌,这样极端的剧情设计明显就不合理。
可我在观看的时候依然被触动到了。
我想这部番更想告诉我们的是是否存在绝对的正义。
阿加莎的《无人生还》也探讨过这一命题,大法官惩罚了有罪但没有被法律制裁的人,也算是「二十面相」吧。
社会上的罪恶从未停止过,霸凌、家暴、欺诈、遗弃等等,我自己也曾经历过。
这些弱势群体无一不盼着这正义来临,却从未等到过。
我们每天看着社会的不良新闻,或许也愤慨过。
但之后呢,又麻木的生活。
剧里电视上总是出现官员、精神病医师、教育博士的观点,似乎这就代表了社会上的三类人群——普通人、不正常的人和儿童。
扪心自问是否总是被外界的观点所影响呢?
无论对错,只要这些事情自己没经历过,就无法真正去共情,去感同身受。
剧里很有意思的地方在于把群像变为剪影、木偶或骷髅,只有与主角发生联系才会显示出真容,平时则代表主角对身边的人或事物毫不关心。
这个意象也代表着社会上麻木的人群,大家对待自己的生活已经满是伤痕了,哪有功夫管其他人呢?
本质上的确是木偶。
从这个角度上说,怪人二十面相确实是人们心中的正义化身,尽管它其实是拉普拉斯的恶魔。
大仇得报是每个人都喜欢看到的戏码,但它能改变什么吗?
能让世界变得更好吗?
不能。
如果人人都活在仇恨中,那么一切都变得虚无了,你会永远活在地狱里,无法解脱。
秩序才能限制人性,每个人心中都有洪水猛兽。
就像每个人都可以靠怪人二十面相去实施他认为的正义,但正义有定论吗?
每个事件里一定存在着完美受害者吗?
我想真实情况要复杂的多。
善与恶不是绝对的二元论,绝对的正义必将唤醒新的邪恶。
放下屠刀,不能成佛,但能放下执念。
困住我们的从来都不是因果论,而是执念。
「我可以理解你,但我永远不会原谅你。
」我给这部番打 7 分,它没有那么不堪,只是想讲的东西太宏大,没有戳到大家的爽点,又不能进而引发更深的思考。
我不认为这是一部好番,但我却为它写下了长评,也是近期最触动我的番。
「我对这世界不抱有什么希望,也觉得活着没什么意思,但现在却觉得稍微有些有趣起来了。
」希望大家都能更好地活着。
我没看过江户川乱步的书,但是我喜欢看推理类作品。
刚开始看这部动漫的时候觉得还不错,然后看到后面说浪越和明智研究出了公式可以推导出社会犯罪现象,我不懂是不是真的存在这么一种公式,但我表示不能理解,觉得挺扯的,不过我还是耐着性子看下去,一直到结局。
抛开那个公式不说,整部片子想要表达的思想内容是很深刻的。
从第一话——人间椅子开始到最后的二十面相,都是揭露社会存在的不公平、不公正现象。
一些变态杀手令人深恶痛绝,但却凌驾于法律之上,真正的正义不能得到伸张,所以使得一些原本善良的人误入歧途,令人惋惜。
说一下动漫最后,浪越应该是召集了一群和他一样受到过虐待或者其他不公平待遇,导致对社会充满不满和愤懑的人,他是想通过死的行为引起社会对这些底层人士的关心和救助,但我觉得他这做法太偏激了。
明智都伸手救他了,他还是选择死亡(虽然最后我感觉他没死),到底是对这个社会存在多大的悲观啊?
一直活得没心没肺的小林应该是料到明智会救浪越,但自己被羽柴抓住的时候,还是感动的哭了,一直觉得生活没有色彩的人,都会被朋友的关心打动。
没错,这个社会有太多不公平的事情,但我们也不能因此就缺少对生命的热爱!
<害,为啥这番评分这么低呀?
> emm来写几个补本番前的注意事项吧hhh 🤯 1.不要代入乱步先生的遗作hhh,乱步的棺材板早已压不住了orz 2.不要把它当成一部推理类的作品,当成社会伦理猎奇番来看。
3.用舞台剧般表演化的展示风格体会它,置身于它的情境之中,又同时抽身与它的情感之外。
4.细品op ed 一是真的好听 二是挺有深意。
「私心觉得就算没7.5分及格分(心目中补番的底线)起码也得有个7分吧,这6分没到,真没料到呐!
」就我个人而言:半🌟给op ed 一🌟给第五集的绝杀治愈与ed插入 (以及音乐)一🌟给人物设定,作画虽略崩但人物的眼睛好漂亮呐,班长羽柴...好萌,影男堪称完美的烧酒守护者(他它根本不算萝莉控!
)他出场的那集主旨通过对比阐述地特别明晰。
浪越和秀智,这妥妥的人格魅力,我就不说了。
还有小林,人设...我觉得挺好的,就算把性别由男换女,角色魅力仍然在啊,说到底伪娘啥的只是噱头罢了,真正的人物精神内核并非在于此呀。
一🌟给节奏,我觉得本番的节奏也很舒服的,你看第五集如此致郁后立马送上了第六集的欢脱卖萌搞笑日常,并且,1~5推出二十面相,7~10顺着二十面相的线,逐步引出浪越这个初代。
11集收束伏笔,升华基调,讲情绪引向最高峰。
(感觉老师这个角色可能是制作组埋下的一个彩蛋吧,就藏在前面的集数中,如果制作组真的是这样想的话orz) 半🌟给它的叙述方式,优劣且不说,非常之符合猎奇番的设定了。
另外作为乱步先生的脑残粉,勉强代表他扣个半星,没办法,干嘛顶着乱步奇谭的名字捏,虽然乱步特别喜欢写猎奇小说,小声bb:而且笔下人物包括自己也莫名gay gay的233,但是,顶着乱步的名号,把它的人设搞成这鬼样,诶呀呀呀。
不过真要这么想,隔壁的文豪野犬不得切腹自尽呐。
总而言之,这番我给7.5分
最后一话叫“白昼梦”,不知是指涉浪越的暗黑星革命理想还是结局的“生活重归平静,连小林同学都觉得有些趣味了呢”,或者二者兼具。
这个剧集不长,情节设计得比较紧凑,一开始颇有奇谭故事的暴力血腥噱头十足,最后却归于沉痛的社会反思和批判。
对峙的明智和浪越是昔日知交,这种相爱相杀的剧情似乎比较老套,但实际两人只是观念化的存在,代表了两种改造社会的思路。
天才少年的明智充任警方的助力,相信法律能够维护秩序,从私人情感上,他也曾多次试图拯救浪越。
被欺凌的弱者浪越一步步变为二十面相,通过煽动弱者的仇恨,以私刑追求正义,引发恶劣的社会效应,希求以暴动摧毁现有的不公制度。
两人虽然渐行渐远,但最终目的其实是相似的,都是想遏制罪恶,维护公义。
影片中以二人计算黑暗星公式将其观念具象化,公式的算法不同,导致的后果不同,而且每个人的想法和行动的改变都会影响到结果。
这个情节设定很新颖,视觉效果也很好,金色蝴蝶纷飞和彼岸花盛开的场景都很华丽。
颇有意思的是,一直自信计算的天才少年明智却是在小林的提醒下,才发现自己认知的局限性,他竟一直没有将自己的行为视为影响计算的变量。
类似这样的隐喻和象征颇多,从而在基本框架之上,增加了剧情的亮点。
比如小林同学的形象设定。
他明明更像个女生,为何要设计成少年?
其实看到最后,小林存在的意义就凸显出来,他其实是男是女并不重要,虽然在中间的单元剧情中女相的身份发挥了破案辅助的道具功能。
但总的来说,小林是一个比二位男主更抽象的观念化存在,他无所谓男女,或者说因此而具有更加普遍的象征性。
他是一个典型的后现代个体,厌恶一切,觉得活着一点意思都没有。
剧情开始,他被陷害,面对血腥现场,他表现出超乎正常的漠视和平静,不光是对罪行,还有生命本身。
对此,剧中以剪影的形式呈现小林眼中的他者,对他而言,只有被他“看见”的人才拥有实相,其它永远都是模糊的剪影。
同样的手法也用以呈现浪越眼中的他者,只不过换为更加可怖的骷髅。
还有岛上被异化的众人,以木头模型的形象呈现。
一个个残酷的案件对缺乏人性的小林而言,只是短暂地勾起他解谜的兴趣,让他觉得生活稍微有那么一点意思而已。
他的这种超然的视角,也很利于呈现明智和浪越的内心,所以剧情安排他先是靠近明智,后被浪越掳走,先后揭开了两个人的内心世界。
但小林本身在经历了所有故事之后人格上并没有多大改变,结尾他只是说觉得生活好像也有点意思,仅此而已。
这也显示了小林形象的单薄和道具性,一个移动的视点而已。
对暗黑公式的推求象征着对罪恶起源的追溯和遏制犯罪的探索。
剧中还有一个悲剧性的人物加贺,他从一个优秀的警察沦为一个二十面相的遭遇某种程度上宣告了法律的局限性,从他的故事中可以看到编剧的怜悯之情,但最悲惨的是他即使成为沾满鲜血的二十面相,也未能如愿为妹复仇,这种安排说明编剧并不认同浪越的理念。
好在结局的安排没有让浪越认输并和昔日好友和解(还故意让小林说了一句来误导大家),而是让他毅然殉了自己的理想,成全了这个悲情人物。
在浪越脱手的瞬间,难道明智的信念不会动摇么?
对此没有呈现。
结局又回到小林的视角,二十面相的案件告结,生活归于平静。
但消灭了一个初代二十面相,就能消弭人心中的恶意吗?
暗黑星的公式是无解的,二十面相也会不断幻化,恶滋生恶,根本找不到出路。
当时一听是江户川乱步纪念之作,就把乱步奇谭列入了追番列表,然后观感如下。
看上去一般,也许是慢热呢。
小林绝壁是女主!
我的智商受到了极大的摧毁。
小林绝壁是女主!
原来不是推理而是社会番啊。
小林绝壁是女主!
影男好人萝莉控万岁胖子死。
小林,嘛,男主就男主吧。
阳子姐姐的节操已经救不回来了。
无视小林中。
这个十二面相还是有点意思。
其实小林和班长的cp也挺带感。
教练我想学数学,还有计算机,还有钢琴...我的验尸官怎么可能这么可爱。
班长一定要救回小林啊。
班长和小林终成眷属,完结。
声明,我是没看过乱步老爷子的小说,所以如下内容如果不对请大家叫我装逼犯。
人们都说乱步老爷子肯定会气得活过来,其实大可不必,你看看这个乱步奇谭,除了片名和开头致敬一下,剩下的和乱步的相似之处也就是角色名称和标题了。
(就好像这还不够似的)人设,真心蛋疼。
感觉作画也很糟糕,前几集看下来就感觉剧情给观众喂了一坨大大的屎。
不过从加贺美景观成为十二面相的那一集稍微有些改观,毕竟是逮住了社会上一个比较敏感的话题做出拷问,这个时候大家也该真正清醒过来,这番压根不是推理,而是让我们先看几个变态,然后商量怎么制裁这些变态,法律制裁不了怎么办,那么就用暴力啊,怎么引发暴力,用数学手段,混沌公式,可是以暴制暴毕竟不是最好的手段,那么更好的社会如何达成又成为了我们导演留给我们的问题。
就这个大纲而言,似乎还不算太差,如果把小林的人设搞得正常一些,至少像暗杀教室里的渚一样都行,然后作画再精致点,人物动作流畅些,某些不明觉厉的数学影响社会的桥段再给出些更合理的解释,也许这番也能成为神作。
所以当前几集让我降低了期望后,看看后面,除了剧情扯点,也不是那么糟糕。
不过要说和乱步老人家有真正的半毛钱关系的话,也就是那种精神变态的描写了吧。
可是就是很奇怪,明明画面配乐都在努力,但是我们看那些变态的画面不是震惊,而是“哦,这样啊”的感觉,只有些许惊讶,还称不上震撼。
这就是叙事的张弛。
即便妄图致敬也不是编几个变态就能糊弄过去的。
更不是画女硬说男就能被人们所原谅的。
最后一集才看明白,忽增四星。
所有乱步里最帅的一个乱步
唯独接受不了画女硬说男
越来越无聊,从头到尾没有推理
除了ed几乎一无是处
四话半弃,没有推理,真是奇谭。画女硬说男,cp都把ta当女性,制作方敢不敢请个男CV
最后真的是编不下去了吧。。。
改编自江户川乱步的作品,但剧情也已经被改得面目全非,基本上和原作只有一点点概念上的沿用,因此乱步粉可能会略失望...不过抛开原作来看,其实这部动画的剧情也算得上中规中矩,虽然有部分剧情确实有点莫名其妙,但起码也是能自圆其说,虽然剧情表达的方式有点略抽象,但表达的内容其实是比较简单易懂的,不过总体来说剧情确实比较一般,除了第五集加贺美的爆发之外基本没有亮点...剩下的能稍微让人眼前一亮的就只有剧中反派名正言顺地喊出来的那些变态逻辑了...最后吐槽一下本作最令人难以接受的:人设,画女硬说男...羽柴那无论男主是男装还是女装都一看就脸红的设定...简直太蠢了...
很难说这是一部推理改编动画,除了猎奇的风格,毫无吸引力可言。很不幸我没有读过江户川先生的作品,但是借由推理小说描绘人性,仅从动画角度去看差很多。ED能加一颗星。
OP和ED都好带感!!!!
第一集给我一种这番难得不错的感觉【除了画女强行男的男主】,然而第二集就开始不停的侮辱我的智商了(ㅎдㅎ)
内容止于10分钟。连OP旋律都没诚意。
不知道怎么对得起悬疑这个标签,更不要说推理了…
当成基片看之后一切就正常的多了,富二代最后都没有告白真是让人捉急。
略带侦探元素进行破案的故事,想表达一些社会现象,高智商侦探男主明智小五郎,助手小林,对平淡的生活感到无趣,因此跟着男主调查事件,怪人二十面,引发的社会问题,社会的不公平,司法漏洞等等等等,欠缺了故事性,剧情与想表达的思想偏离三观,画风灰暗,整体普通。
太扯犊子了,然而我居然看完了……
op ed不错 风格赞 逻辑太中二
永爱。
好深刻的挚友情,比生命还沉重
对明智好感度达成√黑暗星公式本身很中二以外,对社会的的探讨那一部分还是有惊喜的,不过放眼望去,剧情大部分是为猎奇而猎奇,总体就是“泪点会感动但觉得哪里好违和?”这个感觉,最后伪娘是非必要性元素=,=