说英雄谁是英雄

我对这剧的喜欢简直能不打草稿说800字哈哈。

目前看到12集，主角们终于加入战场，各个反派boss陆续登场，露出獠牙，终于要高燃起来了，激动的不行，跑来激情打分。

这剧目前至少值8分，鉴于主演黑多，无脑黑剧的多，多给一星，也因为我太喜欢这种类型的武侠剧了。

第一集说书人与王小石的对话就把江湖悲情的氛围感树起来了，然后酒馆那个景，特别像水浒传那种感觉，江湖气息贼浓，像看电影一样。

还有祭祀那段，那音乐画面，我鸡皮疙瘩都起来了，这种诡异的美感完全击中我。

一集最后又绕回说书人，真的太妙了。

看完第一集，就知道这剧稳了。

一些人说第一集平淡，我却完全相反。

所以我猜这剧可能第一集能get的就会像我一样疯狂沉浸在李木戈导演构造的温瑞安江湖武侠风中。

导演的镜头美感绝了，不仅景好看，拍人也是，不加滤镜磨皮，用打光将人物塑造的清新自然。

配乐一流，打斗的时候背景的萧声笛声唢呐简直让人沉浸式陷入。

人物塑造上，主角的演技都不出戏，还挺有代入感的。

但是角色最终完成的如何要看接下来的剧情。

配角包括出场一两集的老戏骨演绎都非常的好，而且都有各自鲜明的特点。

感觉每个人物在导演的调教下，都有了生命力，一点不脸谱化，有了群像剧的感觉。

目前的槽点也有，送匣子逻辑不够严密，朝廷的强大应该铺垫的再多一点。

打戏就算前面打的是小喽啰，运镜和剪辑这块也应该更好些，有些动作太快了都没看清。

然后金风细雨楼的设定会让我怀疑他到底凭借什么和朝廷和六分半抗争。

希望后面剧情会揭晓。

编剧开宗立派了这剧期待了很久，不为别的，就好武侠这口。

看前五集，心里可美，觉得押对了，没白等。

演技在线、镜头漂亮，尤其苏梦枕见狄飞惊那一大场戏，有张力而不装逼。

看到第六集，就觉得味道坏了。

边琢磨边看，初步结论是，王小石和小腰/温柔这条线，王小石和白愁飞日常线，不是主线编剧写的，因为太烂了。

再往后看，范围缩小了，就是王小石和温柔的戏写烂了！

因为小腰一度跟他俩有交集，被连累了，白愁飞被连累更多。

我就没见过哪个编剧这么写男女主角。

20集了，杨超越这个女主顶多算个特别出演，男主曾舜晞勉强可以混个普通主演，刘宇宁男二说得过去，但就不知道谁是男一，谁是女一，苏梦枕和雷纯吧，也够不上绝对核心。

说群像吧，王小石和温柔俩角色的戏份又在那拖后腿。

他俩，作为主角，竟然没有人物目标和动力。

看看配角们，苏梦枕憋着要灭六分半堂及背后势力，雷损憋着灭金风细雨楼，雷纯、狄飞惊想两派和平，方应看、白愁飞雄心壮志老想搞事情，刑部尚书、蔡相要安稳赚钱，雷媚要为父报仇……这是诸位的“事业线”，也涵盖了故事主线、主要戏剧冲突。

感情戏，雷纯和苏梦枕两情相悦、互为仇敌，白愁飞对雷纯爱而不得后来成婚（有这段吧？

），苏白还是兄弟，狄飞惊对雷纯也有点单箭头，张力简直不要太足，冲突简直不要太多！

王小石和温柔干嘛呢？

跟上边两大条线有关系吗？

第1集出门的时候有任务，一个送快递，一个声称逃婚，到了京城就没事了，碰上啥就干点啥。

感情呢，两情相悦，也没人站出来反对这门婚事。

温柔的主要任务就是劝架，劝王白、劝苏白，有几集别人不吵架她都没机会出场，因为20集了就没她什么事。

第19集，捣雷损的据点，这么大的戏，温柔51秒戏份，还是自己无聊跑出来蹭到的。

有这么写女主角的吗？

男主角王小石，第20集，去找方应看摔跤，不知道有什么意义。

20集了，还想刻画角色基础性格？

这场戏对主线有任何影响吗？

金风细雨楼、六分半堂、有桥集团，有受到任何影响吗？

摔完跤，温柔颠颠跑来，大喊“方应看小石头呢”。

水了几句台词，几个镜头。

方应看这个人物是帮男女主水戏份的吗？

这话说着我自己都想乐，一个男主、一个女主，编剧不给他们写人物线，让他们靠配角出场。

而且戏往往跟他们无关。

摔跤这场，结尾落在方应看身上，王小石温柔甜甜蜜蜜牵着手走，反衬的是方应看的嫉妒、孤苦、邪恶，无人可讲心中话，玉树临风一条狗。

配乐、男女主的表演、仨演员的调度走位、导演给的镜头，都是服务方应看，镜头焦点都没在男女主身上。

所以别掐表证明男女主戏份长，戏不在他们那。

有网友说，男女主就是俩人形摄影机。

倒也不是，这剧给观众开的是上帝视角，观众比男女主知道的多、知道的早。

他俩的定位真不好说，反正是编剧创造的新鲜产物。

说主角，没有主角。

武侠是快意恩仇是横刀立马，但是江湖拼的是人情世故。

导演和编剧抓住了温派小说的内核，民不与官斗和黑色幽默。

出场的老头虽然下线速度极快但每一个都是圆形人物。

伏笔和包袱也很多。

从开头就隐喻了最后的归宿，导致看戏时有很浓的宿命感，冥冥之中知道结果但是无法改变，主角也只是有限的主角，和万千江湖里的老头子一样，只是靠着命定的结局走罢了。

人情世故像锤子一样敲击着少年人的脊梁骨，这种无力的感觉真的很容易感同身受。

武侠是成年人的童话，但是温派是暗黑童话。

温柔是剧里很亮的色彩，但是这抹色彩就跟她的烟花一样，是稍纵即逝的。

有人说这个剧缺点很明显，其实我没太大感觉，人的审美是有侧重的，我侧重点刚好被这个剧满足了，所以我是真的非常喜欢这部剧。

节奏问题我倒没觉得很垮，挺紧凑的，没感觉水。

至于其他的，等以后看了再说吧。

别人美美嗑CP的时候，我还在坚持不懈看《说英雄谁是英雄》，21、22两集，确实难呛。

雷纯两集之内两度被强奸，第一次既遂，第二次未遂。

1.是真没拍好看剪辑，能理解李木戈的意图。

这块是双线剪辑。

一边，雷纯在雪夜小巷被强奸。

一边，她的父亲雷损、她的未婚夫苏梦枕、她的好哥哥狄飞惊在打架互斗。

这本来是非常大的悲剧，也有宿命感、荒诞感。

他们仨如果知道自己打架的时候，雷纯正孤立无援被人强暴，先得抽自己十个大嘴巴，怎么也得后悔一辈子、恨自己一辈子，雷纯几乎是他们唯一的心头至爱。

可惜铺垫得不好，两条线前期未形成交融或对比。

拍得不好、剪得也不好，受辱、厮杀缺乏递进和关联，两边节奏和情感没呼应上，紧张度也完全不一样，厮杀那边就是套招，没拍出你死我活的感觉。

于是，相似剪辑、慢镜、悲怆配乐这些招儿都不好使，荒诞感、悲剧感、宿命感没迸发出来，一点力量都没有。

观众反应自然很激烈，痛骂李木戈，连导演有啥变态性癖这种话都往外说。

导演有拍的自由，观众有批评的自由。

但批评应该有界线。

2.是否符合人设我观察到了一点矛盾。

有人一方面痛恨、恶心、辱骂、抵制强暴戏，一方面又希望女性角色被强暴后泰然处之。

无论看哪部剧，如果观众心里这两点并存，那么其中似乎包含着人格分裂或自我欺骗，也有干涉创作自由、淡化性暴力、绑架受害者的嫌疑。

尤其是淡化性暴力、绑架受害者，性暴力怎么可能真的等同于“被狗咬了一口”？

其中包含着限制人身自由、侮辱人格尊严、违背个人意愿、身体伤害，施暴者往往几倍强壮于受害者。

受害者如果能不在意或者迅速自我调节，当然是好的。

但一味希望、要求受害者不在乎，是淡化性暴力的伤害，是一种绑架，是一种“新型女性主义枷锁”。

具体到雷纯这个角色、这场戏，分原著和剧版讲。

原著中，蒙面人本来想强奸温柔，雷纯挺身而出才被强奸。

一方面，她不怎么在乎这事，所以会毫不犹豫出手。

另一方面，她知道温柔在乎。

原著雷纯，知世俗而超脱世俗，天下没几个人能做到。

被强暴后，她是真觉得“被狗咬了一口”，没那么痛苦，但也积极查找真凶。

原著中，她的行为与人设是统一的。

剧版，雷纯人设大改，前几集还有点黑帮大小姐的感觉，掳人妻儿、买凶杀人、偷袭下属，干这些都是为了苏梦枕。

后边就一直跟苏梦枕苦恋，善良，没能力、没野心、没手段。

强暴这场戏，她的挺身而出，相对原著弱化了很多，保留了一句“你欺负一个小姑娘算什么本事”。

施暴者因此多看了她几眼，改变了心意。

很多人批判她雪埋处子血、痛苦、洗澡时不停搓身体，但对于“剧版雷纯”来说，这些行为符合她的人设。

如果要求剧版雷纯被强暴后泰然处之，那这套“新女性枷锁”可太重了。

任何一个正常人，都绝不敢这样要求现实中任何一个被伤害的女性。

处子血，也有人说违背常识。

但这是突然发生的性暴力事件，不是水乳交融的鱼水之欢。

不管雷纯是不是处女，都有极大可能受伤。

3. 女人黑化了才能有野心？

编剧有改编自由，观众有批评自由。

我真是特烦把一个牛逼的女性角色改成小白花，然后让她被骗、被辜负、被伤害，一通操作后黑化了，开始要强了，加入争权游戏了。

以甄嬛为代表的女性角色都是这样，我只想岁月静好，你们非逼我。

我觉得闭着眼往好的方面看，这种创作体现了女性是更完美的人类，女性的底色是热爱和平、自由、平等，不到万不得已，不加入这种令人作呕的世俗游戏。

往坏的方面看，极致的刻板印象。

这群人就不喜欢、不提倡胸怀大志的女性，不愿意塑造看清现实、玩弄权术、如鱼得水的女性。

男的在那威震天下、为国为民，女的说老公爹地你们别打了。

《说英雄》遍地都是男的，好不容易有个能直接抗衡苏梦枕的女角色，改成这样，确实让人失望。

李木戈做双线剪辑，苛刻点说，也包含了旧思维。

女性被排出英雄之列，女性是被保护者，男性是提供保护者，女性没有自保的能力。

温柔武功极低，一招被人拿下。

雷纯不会武功，搬出家世，对方也不畏惧。

武力对比悬殊，智力交锋根本没展开。

所以这场戏更让人郁闷。

之后雷纯会成长、蜕变，但还是那个问题，为什么她一出场的时候不能是凤凰？

为什么非要涅槃才能重生？

4.金蛇郎君为什么不强暴温家五老？

强暴戏该不该拍，该怎么拍，我觉得局限于男女是很难跳出固定思维的，应该开拓思维。

假如被按墙上强奸的是雷损、苏梦枕、任劳or任怨，施暴者在武力上数倍强于他们，那这几位的反应会是怎样呢？

任劳or任怨，可能发现反抗不了就伏低做小接受了，“爷爷您轻着点”，留条狗命就可以了。

苏梦枕可能会隐忍不发，等待时机，然后趁其不备一招杀敌？

雷损总堂主会怎样，我实在想不出来。

国产影视作品中，女性遭受性暴力的故事被无数次拍摄，男性遭受性暴力却被拍摄寥寥，小说家、编剧、导演，以及他们塑造的角色，都在固定思维里。

就比如金庸写的《碧血剑》，温方禄强奸夏雪宜（金蛇郎君）的姐姐未遂，便将其一家五口杀死。

夏雪宜历经艰险学得一身本领，去温家复仇，先杀了温方禄，又立誓“我必杀你家五十人，污你家妇女十人”，意思是十倍奉还。

这个“污”字已经体现了时代局限性，然后要强奸10个温家女人也很离谱，报复一个强奸犯的办法是强奸他老婆女儿外甥女？

他为什么不去强奸温方禄？

按照复仇思路，应该先奸后杀。

如果要十倍奉还，金蛇郎君应该强奸温方禄10次。

如果温方禄刚烈守节而自杀，那顺位排序也该强奸剩下的温家四老，他们是兄弟，夏雪宜和姐姐是姐弟。

这样的话，金蛇郎君就不会掳走温仪，不会陷入爱河，不会被挑断手筋脚筋，不会被何红药困住。

建文帝的宝藏可能也不会被用于资助闯王，明末格局都有望改写。

这些没发生，只因金蛇郎君陷入了陈旧的世俗传统，不肯强奸温方禄。

我希望之后的创作者能够打开思路，不受束缚。

不过，以我国的习惯，拍男性强奸女性尚可以公开播出，拍男性强奸男性应该不太可以。

估计是为了维护男性尊严吧。

我这样稍显轻佻的措辞，有一种敌视男性、发泄不满的倾向。

很多男士、男孩，也是性暴力的受害者。

男孩还好，成年男性被猥亵、强奸，往往会变成供人取笑的段子，这亦是男权社会的一种表现。

温家五老，也不该被夏雪宜强奸。

武侠剧的精彩在打，而不在特效和无穷的运镜，不然只会让观众头晕；演员的演技在把自己变成那个角色，而不是copy paste你自己；导演拍实景可以说很诚恳了，但这是武侠，不是BBC。

资本的选角如果只是注重流量和话题热度，这本身就意味着剧作经不起推敲。

推荐：一寸相思，侠探简不知。

虽小成本，但把江湖和武侠的故事说好了。

演员也很好。

这是纯纯的江湖剧啊，江湖人武功再高也没办法与官斗，被人家封杀，任你武功再高在京城也没立足之地，出人头地难，赚钱难，租房难，这也映射了现实，武打场面与我看过的古装剧有不同，比较真实血腥，是我喜欢的类型，刀刀致命，不玩那些虚的东西，尤其白愁飞双刀开背那一幕，我去后背直冒凉气，这剧组传言血浆多，今天一看确实如此，看了8集，前期很多情节都比较有趣，前面有多甜，后面就有多虐，这里面一些演员都不像网络传言的那样，我看他们都很好，演技都很棒，剧的画面，武斗，故事情节都能看出导演的用心，这部剧我会追下去的，不因为别的，单纯就想看后期疯批白愁飞，好久没看质量这么高的剧了，我打五星不是因为这部剧只值五星，而是评分最多只能给五星，说英雄谁是英雄，火起来，加油，祝收视长虹

白愁飞是《说英雄》中一个很有味道的角色，他身上有着反英雄的色彩。

英雄代表着远远超出常人的道德、才华和意志，在武侠小说里，英雄往往承载着惩恶扬善、匡正扶弱的侠义精神。

苏梦枕、王小石就是这样典型的英雄。

白愁飞则不然，他当然有着英雄的一面：天赋高贵、聪明过人、生命力旺盛。

但剧里的处处细节又在铺垫他反英雄的倾向。

他并不认可传统“侠义“的价值标准，并对此十分坦诚：”什么青云志、自由梦，活下去才能做梦“”兵家之争，只在胜，不在服“。

他没有神话般的钢铁意志，反而有私欲，有软肋，有算计。

他高傲，却又汲汲于名利，他要强，又分外脆弱易折。

他的命运充满了荒诞：高不可攀的理想、目下无尘的自尊、惊才绝艳的天赋、潦倒的出身、狼藉的声名、荒唐的爱情。

传统的英雄梦，在白愁飞这里再做不下去了。

正是这种游离于正邪之间的灰色，造就了他和角色之间的张力。

王白、飞媚的对手戏都很动人。

王小石是传统的纯粹的正面英雄，他的意志更坚定，性格更憨厚，可满足白愁飞心理安全的需要，又能给予他充分的信任，因此白愁飞在他面前便不自觉不设防地柔软下来。

狱中岁月里王小石几乎成为白愁飞的精神寄托，出狱后狄飞惊前来招揽，王小石断然拒绝，白愁飞先问待遇，再举酒杯，在王小石忐忑不安时又摔碎酒杯，两人相视一笑，宛然是意气相投的同道知己。

但在之后与雷媚的对话中，观众方知举杯那一刻白愁飞心里闪过多少算计，他不是为了义气，而是在赌自己的前途。

这一切王小石都浑然不觉，白愁飞又到底有几分真心几分假意？

细品起来韵味十足。

白愁飞与雷媚，一对颇具古龙风味的“浪子”与“荡妇“，两个美丽、狡黠却又无可奈何的江湖飘零人，相映成趣。

甚至和任劳任怨的戏份也好看，这样穷凶极恶的纯黑，映衬出白愁飞灰色里那些有所为有所不为的英雄本色。

相比之下，飞柔和苏白的人物关系处理得就有些潦草。

编剧似乎没想好砍掉温柔的单箭头后，要怎么处理飞柔之间的相处模式，导致白愁飞在和温柔同场时常显得有些面目模糊。

苏梦枕与白愁飞之间的关系也理应更微妙和复杂，但目前苏对性格截然不同的王白二人，态度看不出什么分别。

白愁飞很难不让人想到刘宇宁本人。

坎坷而丰富的职业经历，极强的自尊心，不死的理想主义，清醒而现实的认知，旺盛的生命力，还有对机遇的敏锐把握和果断取舍。

目前看来，这部剧有着相当高的品质，也有着相当多的遗憾。

无论外界褒贬如何，一个演员能遇到这样一个与自己生命高度共鸣的角色，并通过这个角色获得成长，也已经是极大的收获。

无论是白愁飞还是刘宇宁，前路还长，莫愁无知己。

前两集没倍速看完的，场景画面非常大气有质感，有江湖内味了！

音乐有点网游但整体武侠感有了。

说实话男演员普遍有点老态，但是女生都还不错。

杨超越很灵，活泼但不跳脱，造型简简单单的也足够好看。

孟子义也比别的剧里要美。

这种结伴闯江湖的设定我还是很喜欢的。

看开篇弹唱的老者和三人初遇他时的对比，不免有些悲戚。

但才两集就能让我带入到他们的江湖，仅这一点就比预期的好了，至少是值得追下去的剧，五星。

剧照看起来有内味了！

说英雄谁是英雄 (2022)6.22022 / 中国大陆 / 武侠 古装 / 李木戈 / 曾舜晞 杨超越

首先，我是原著党，槽点太多了，魔改太严重。

雷纯在被qj后才出来执掌六分半堂，现在开局直接出来帮家里做事了。

王小石兵器隔空相思刀凌空销魂剑改成相思刀挽留剑（我不能忍）薛西神本来在苏梦枕雷损大决战的时候才暴露吧，而且你拿了匣子为啥不直接去交易，非要去游行表演？

王小石你站游行队伍中间打扰人家表演，其他人都是睁眼瞎？

编剧没个十年脑血栓想不出这剧情吧。

王小石坐船来细柳镇，您船上就你一个人，您能自己开船？

到了地方船直接扔了，您是二代不假，但不是富二代，你师父就是这么教你的？

许笑一明明知道多指头陀不是好人都要接受他的救济，你就这么铺张浪费？

还有打工人北漂笑死我了。

你王小石是谁？

自在门第三代传人，你师父是老四大名捕许笑一，你三师叔是皇上身边红人诸葛神侯，你四师叔是宰相蔡京手下头号打手元十三限，你师兄是四大名捕和六合青龙，名头一报多少人来跪舔你，您用得着北漂？？？

求求了，放过打工人！

温柔倒是个傻白甜，杨超越算是本色出演了。

四大名捕和说英雄系列为什么好看？

因为充满了悬疑，破局，反转，苏梦枕和雷损的后手一个接着一个，双方斗智斗勇，互相兑子，不需要喂糖，不需要刻意煽情，你能把这剧情演出来就不会差，现在这是个啥啊，不说演技了，还没到后面剧情高潮的时候，开局自圆其说都做不到？

放过武侠剧吧，真的越看越失望，什么演技服化道都可以先抛一边，先把剧情搞明白，不是不能改剧情，魔改也有成功案例，至少剧情别有硬伤好吗？

编剧能不能上点心啊？

本来非常期待这部剧，因为导演很会拍景和美人，看了第一集感觉宣传真的是吹过头了。

曾舜晞的王小石非常木，干脆改名王一博算了，脸上一点微表情都没有，刘宇宁的白愁飞驼背抻脖歪头，伴随时不时的邪魅一笑，说话还吞字，看的人火气上涌，恨不得给他一巴掌让他把嘴里嚼的东西吐出来，一集看下来出现的主演里温柔是最让人不出戏的，但这很可能是因为她不露脸，而配音特别有演技……至于前期宣传的武侠，可算了吧，打戏镜头切的稀烂，看的人头晕，唯一一个能看的打戏是薛西神领便当，长镜头，一点都不晕了，定睛一看修庆修表哥啊，怪不得。

看来导演不是不能拍，而是演员不能拍。

仔细想想修庆都多大年纪了还能打，现在的小年轻……算了不提了。

画面倒是真的挺不错，剧情还算过得去，一开场的说书人唱词让我想起来大学看温瑞安，苏梦枕，雷损，狄飞惊，杨无邪，元十三限，方应看，但后面的展开……唉，武侠终归还是一去不复返了。