等加长版、加长版里有、加长版会很好……那我们还要剧场版干嘛。
加长版是加长版,剧场版是剧场版,看完剧场版却给当前并不存在的加长版打分,可能这才是真爱粉的行为。
(况且,一本薄薄的儿童书拍成三部还是个残缺版,这无论如何也说不过去吧。
)照这个逻辑看,我只真爱LOTR,我对霍比特的喜爱是远远不及LOTR的,实际上看完最终曲之后想喜欢霍比特三部曲更是很难。
你把这叫Decent goodbye?
我觉得差远了。
给这个打高分实在对不起LOTR。
看完电影除了感受到刻意的煽情外并没有太多回味,有些东西倒是百思不得其解:1、Arkenstone哪里去了?
最后见到它是Bard当着矮人们的面把它塞进了内衣,然后就再也没被提起了。
难道Bard捡漏王才是人生赢家?
2、白道会已然看穿一切,均深知Sauron蛰伏于东方等待东山再起,这和三部曲设定显然不搭(当然我们知道给白道会加戏只是为了给电影刷时髦值,不过这种行为是值得鼓励的)。
饱受排挤的Saruman已经说了把Sauron这小妖精留给我,结果之后按兵不动还偷偷和敌人视频私聊,要么是玩忽职守,要么是当前已然黑化。
老萨跟你们什么仇?
3、这个系列真的是讲述13矮人和Bilbo的历险?
矮人戏份在哪里?
Bilbo存在感在哪里?
难道这部不是叫《Thorin、Kili和开挂精》?
4、WETA被拖欠工资了吗?
我以为我在看游戏过场CG。
5、“Tauriel,你不知道什么叫做爱。
” “这就是爱吗?
为什么如此让人心痛。
” “因为是真爱。
”——这鬼台词是谁写的?
精灵王给属下进行爱的教育真贴心,这个属下还敢张弓对国王更是任性。
6、莫名其妙出现的物种其实只是想表现中土的生物多样性?
沙虫只是打个洞就走?
真是深藏功与名。
而山羊是从哪里来?
我看清楚了矮人没有带山羊。
贝奥恩就一个空降镜头你还不如不拍。
至于龙,好像只是来观光的。
6、面对半兽人大军,精灵弓箭手为什么不集体放箭却直接冲锋近战?
你们的弓是摆设?
因为这样很时髦?
7、为什么要给Alfrid加戏?
谁特么写的笑料?
有哪个观众想在五军之战的间歇看这恍若变形金刚编剧写出的段子?
真的有谁笑了吗你给我站出来。
8、大家打强壮半兽人打的要死要活血流满地,但是Bilbo拿着小石头、每人砸一小块儿却可以把它们砸的失去战斗力?
9、Legolas对抗重力的动作设计是谁干的?
是谁想出让他施展轻功doodle jump的?
10、有必要为了自己的趣味或者迎合部分观众的趣味就让盖奶奶先娇弱伏地再魔法变身再娇弱伏地吗?
还一定要和干豆腐暧昧互动一下,贵圈整个乱。
主要就是这么些。
其他我想想觉得能说的过去的就不提了。
那么,正经一点,该从哪里说起呢。
总体来看,这是一部有点匪夷所思到你不相信它出自PJ和WETA的电影。
10多年前,同一批人锻造了影史神迹《魔戒》,而现在,观众看到的却是由“似乎”更粗糙(其实是偷懒并使用过度)的CG堆砌而成的普通商业片。
按照业界水平看,勉强也算商业片的中上层次,但考虑到它好歹属于LOTR系列,感觉真是有点砸招牌。
他们明明有三部电影10个小时去塑造人物,却选择把这些时间留给蹩脚笑料和爱情戏,让11个矮人沦为Thorin和Kili的背景板,把原著绝对主角降格为可有可无的二流角色。
需要强调,我是为剧场版评分,而不是为现在并不存在的加长版评分。
主创没把儿童书整个塞进三部电影(10小时),剩余的部分肯定都在加长版里——天啊,什么时候加长版也成了剧场版各种瑕疵的挡箭牌?
说到加长,这时候你就想,加长有必要吗?
如果给那些莫名其妙的角色少一点镜头,整部电影会一定会从容不迫得多吧。
比如,副镇长的角色意义何在?
除了制造那些一点都不好笑的笑料?
可是谁想看?
谁需要这种对气氛的调节?
比如,Kili和Tauriel见面说过两三句话就产生的爱情到底是什么中二言情桥段?
类似“Why does it hurt so much”的奶油句到底什么鬼?
连三流网文都不敢这么写台词吧。
这些莫名的段落担当了流水线产品里的“喜剧”和“爱情”元素,却浪费了观众太多的宝贵时间。
分点戏份给其他矮人,给Bilbo,不让这部电影成为《Thorin、Kili和开挂精》到底有多难?
不好笑的笑料+硬塞进来的原创女主其存在目的是为了平衡性别并谈一场危难中的恋爱——我对Tauriel没有意见,我只是对这个角色被如此利用感到遗憾——这让我想起了电影毒药《变形金刚》。
没错,这部电影的一个缺点就是把琐碎的支线塞进了正片,可能存在的正经剧情或角色塑造可能塞进了可能很完美的加长版。
也许你会说,一部电影里有了喜剧+爱情元素难免会这样。
闭嘴,想想LOTR,想想他们在那里怎么处理喜剧和爱情。
如此高尚的作品需要的是会心一笑而非低俗笑料。
Gimli在城头跳着看兽人、说Legolas单刷巨象只能算杀一个、Merry和Pippin在奇遇中不自觉卖萌——这才是正常的喜剧元素、我们想看到的战斗调剂,并且真能让人笑出来。
而Aragorn和Arwen神话般的爱情、Eowyn对前者的单箭头少女心——这才是我们不觉得突兀的感情戏,而非跨种族说几句话就突然爱得死去活来。
他们把《去而复返》改成《五军之战》好像是在向我们传递一个信息——这部是关于一场决战哦——然而和三部曲的战斗场面相比,这部里的五军之战什么都不是。
期待许久的战斗场景轻飘飘得毫无实感,每个角色挥着武器都显得很做作也不知道哪里出错了,CG痕迹严重得好像WETA被拖欠了工资(LOTR时代500骑士真冲锋制造的那种真人效果已经没了)——提起这个系列的战斗,你想到了什么?
我想到了雨夜雷鸣,兽人大军围攻圣盔谷,骑士们沐浴着曙光冲锋而下,他们的剑是闪耀的一片白;我想到了烽烟四起的白城,黑云压城城欲摧,甲光向日金鳞开,洛汗骑兵吹响号角,呐喊着驰骋佩兰诺;我想到了黑门前人皇那句微不可闻的“For Frodo”,人类战士如被汪洋包围的小岛,此刻却无所畏惧冲向不计其数的死敌。
我们在双塔、王者归来里看到的这些磅礴的、激烈的、扣人心弦、张弛有度的决战场景到底哪里去了?
看完五军之战,有什么场景你认为足以载入史册或者可以被剪进某个燃向MV?
哦,那个极其缺乏逻辑的精灵冲锋?
也许你会说,五军之战的场面本来就不及正邪生死战,感受不到那种激情也是理所应当——可是《护戒使者》里小规模的Weathertop单刷之战同样让人鸡皮疙瘩起一身啊,人皇独战九戒灵,其酷炫和开挂程度不逊于霍比特三部曲里的精,然而观众得到的感受却是真实的,这场战斗是可信的,因为它看上去艰难、刺激、让人毛骨悚然,为角色担心不已。
《五军之战》在后半部分完全离开主战场,拆开了整个战役,把镜头给了各个单打独斗的角色,氛围却远没有达到预期,千篇一律的单人动作设计花哨有余实用不足,群体场面也没有剑与剑相击的嗡鸣、刀锋刺入肉体的声效、重武器击中目标的钝响,取而代之的是转身甩头、转身甩头、转身甩头,巴黎欧莱雅,很容易让人审美疲劳。
可能是武术指导的问题,大家很难感受到生死战的肃杀,敌人时脆时硬,前一刻还碾压正义方居然把大王打下鹿,后一刻更强壮的敌人却死于Bilbo的小石子,而Thorin和Legolas千辛万苦正在和可以被小石子打倒的兽人拼死拼活。
当然,我们也没想到跳起来刺膝盖有那么多新花样可以一遍一遍拍。
《五军之战》这样偷懒真是太对不起标题了。
我们想看到的可不是柔光、CG、假背景。
你看海报这么黑暗酷炫、乌云滚滚,还真以为这场战役惊天地泣鬼神吧,结果只是兽人们竖flag表战况、众主角不断转圈圈而已。
可能不能对儿童书改编的电影要求过高?
可能主创们在“拍成卖萌儿童片”和“以LOTR的史诗感为导向”间迷失了,最后呈现出来的东西并不是我希望看到的?
其实从第一部里13矮人唱起《孤山之歌》,我们就知道了这不是《霍比特人》的本来基调。
而正当我们沉淀心情准备迎来后续时,第二部和第三部里的那种深沉之感快飞掉了,只剩下娱乐性极强的精灵动作戏、原创爱情戏、更多的精灵动作戏。
其实退一步说,考虑到华纳渴望迎合观众口味,我可以接受不好笑的笑料、爱情戏和精灵耍帅,然而这些元素在一部真正的电影中只能作为锦上添花的存在而不是主旋律啊。
实际上前两部还是有颇多亮点的。
第一部最让人心潮澎湃,无论是孤山之歌的演绎、新西兰风光之旅、黑暗中的猜谜还是Thorin孤身迎接劲敌(却失败),都让人感到主创们在贴合原作的同时做出了喜闻乐见的改编。
真实却不乏乐趣。
甚至第二部里,抛开耍帅不谈,Bilbo和龙的周旋依旧让人心跳加速,叹为观止,还留下了一个振聋发聩的尾巴。
万众期待的最终曲竟然令人失望地呈现了一场CG大战,连可以回味的台词都没有。
也不知道他们有没有“不管拍成什么样粉丝都会捧场”的想法,反正只要多强调最后一次(Last)、多联系LOTR、多用旧梗唤起大家对神作的回忆就好了,就绝对不会失败了。
还真是一场懒惰的告别。
所以我说,这还真是浪费演员。
(一刷匆忙感想,不排除我二刷后能找到亮点什么的)(不对啊,我不会去二刷的啊)=========朋友们的集体槽点:1、绿叶说走就走其实是厌烦了父亲几千年的心灵鸡汤、爱的教育,这锅鸡汤快馊了;2、Alfrid这个丑角全片让观众烦成狗,但居然拿着两袋金子走了,是的,Bard一脸微笑地看着他走了,三观何在!
其实真相是Bard此时怀揣Arkenstone,有钱人嘛,心情好,宽以待人也是可以理解的;3、小陶姑娘战场失踪去找Kili,你也不想想救你的精灵同僚还在拼死拼活?
4、MF这部把Bilbo演成了一张饼,还是一张看起来就没有馅儿的饼。
有朋友指出他摸着戒指坏笑的样子还是不错的,给人一种“哟,这傻×也能那么坏啊”的感觉;5、没看过原著的朋友们一定很纠结“最后那么多钱到底咋分!
”,反正你只要知道他们都幸福地生活了下去就好了;6、所有期待生死决战的朋友们看到阿佐格宛若睡美人从冰下飘过去的时候都崩溃了。
7、打五星的好多都说是感情分,如果真对中土有感情,打五星你对得起三部曲?
8、多数人当年都是看了三部曲电影深受感染再去看原著。
那么如果你没看过三部曲,你现在看完霍比特,你想看原著吗?
不知道为什么发不了评论。。。
再发一次剧透剧透剧透剧透剧透剧透剧透剧透剧透剧透剧透剧透剧透剧透剧透 这是被逼着去买加长版的节奏。。。
五军的加长版预估至少多15分钟 先说哪五军:书里是精灵,人类,矮人,半兽人,座狼 (蝙蝠是酱油,巨鹰最后救场), 电影里是精灵,人类,矮人,半兽人,座羊。。。
是的别把巨鹰加进去,在电影里蝙蝠依旧是酱油,巨鹰依旧来清场。
阿佐格儿子带来的大军还没开打,不算在五军之内 座羊?
看加长版。。。
为什么把座狼换成座羊,预估原因: 座狼已经出现的太多了,双塔和霍1都有,前者还有小规模战争场面 原著里是座狼加兽人进攻 三族联盟,那时候三族已经抱团共进退,还是被打的落花流水。
电影里60年前的兽人明显是种族退化之前的状态,战斗力爆表,智商也比魔戒里高很多,光一支兽人大军就打的三族落花流水了(电影里还没真正抱团呢,人类退回城市保护老弱妇孺了,精灵大军的细分被删了。。。
肯定是被删了!!!
),再来一个座狼的话,巨鹰来的时候好人早就死光光了。
鉴于正面描写的战场上几乎就是矮人对兽人,所以去掉座狼大军,加一支座羊大军平衡一下势力。
座羊大军在预告片里很壮观了,羊数众多,而且是从铁足来的山头冲下来的,应该是铁足家的第二波军队。
预告片里还有一个细节,就是两只座狼追一辆疑似马拉车,好吧其实那是羊拉车。
正片里的一个细节看电影的时候可以注意一下,索林上羊的时候背后有另一波大军抱团到达,带长矛的,肯定非铁足系矮人莫属。
删除的原因嘛,一方面是欧美影迷太难伺候(比如当初 魔戒3里 白豆腐PK安格玛巫王,惹了一片骂,最后还是没出现在大荧幕上),第二是铁足是带人走路来的,逻辑上应该座羊先到,走路的再到。
不合常理,删! ==================================================== 一下关于其他删减:文戏的删减不算,那删的就更多了。。。
1. 我黄金甲鬼附身的精灵大军哪去了。。。
万箭齐发的镜头应该是射兽人,不是射铁足系矮人。
电影里瑟大王有一个命令全军放箭的镜头。
但是箭还没拿出来就被很突兀的跳到下一幕,删的太拙劣了!
2. 铁足系的强弩哪去了?
强弩肯定是跟铁足走路来的,在铁足大军阵营靠后一点,所以删了我们也看不出来。。。
不是非常可能和羊一起来(但是也不排除 在获得了兽人情报后于座羊一同前来支援的可能性),射的应该是兽人。
但是如果是和精灵对射,就更合理解释了为什么后来战场上基本没精灵大军的戏份,以及为什么大王要退军。
3. 大熊的戏份哪去了?
报道说演员本人透露说拍了很多很过瘾。。。
原著里大熊冲进敌军是去把索林和俩外甥背出来的,现在既然三人都跑别处被死亡了,所以大熊冲进去意义也不大了。
至于这么好的场面为什么掐了,我只想两巴掌扇死导演。
大熊那一幕剪的更拙劣,我没回家看报道在电影院里就已经看出来了!!!!!!!!!!!!
4. 索伦先现了燃烧的人形(那块王座一样的大石头还没被他撑破),预估应该是跟夫人在谈判,企图拉夫人入伙 (夫人你自己说的你用魔多语骂大眼了你的外语秀呢!!!!
是不是就是在这里被剪的你说!!!
),然后才有夫人趴在地上聚大招,然后索伦火眼现形把王座撑破。
5. 四毛哥你的细分呢!!!
预告片里有被删的镜头。
唉,本来就只有11分钟的命,还给你删???!
6. 巴德PK四毛哥的时候也有戏份被删,预告片里有。
7. 这么霸气的兽人行军镜头,导演被你吃了吗???
预告片里有多个精美绝伦的被删镜头 8. 长湖镇大妈们齐上战场打兽人。
见预告片吧,不多说了。。。
9. 战场上互相扔石头(好吧我承认这个系列里扔石头已经见怪不怪了,删了也可以理解),五军里扔的是着火的石头。
看电影的时候注意一下在大王开着大角鹿战车霸气侧漏的过桥进城的时候深远处背景,一边是兽人大军出洞继续集结,另一边是兽人和矮人的战场,各种投石。
况且上映之前放出来的战场图片也是 巨怪矮人兽人石头混战的场面 魔戒里出现过类似情况,预告片里的镜头没有出现在正片,但屈指可数,五军仅最终预告片中的被删镜头数目超过前五部总和。。。
导演你就是逼影迷去买加长版最后再捞一笔是不是你老实交代!!!
《指环王》是部很伟大的著作。
自己追指很多年了,吧里很老的人才见识过我当时的狂热。
之前自己对指也有自己的理解和认识,也经常看到吧里面讨论“指环王与西方文化”,“指环王的哲学意义”,“我想写有关指的论文不知从何下笔”等话题,而后来我了解了圣经和基督教之后,才真的发现,如果不能以基督教的思想去理解《指环王》,那么对这部作品再多的猜测和揣摩,也真的只能说是“雾里看花,水中望月”。
并且像“汤姆庞巴迪尔是谁”,“有没有别的销毁戒指的方法”这样的问题,永远也不会找到满意的答案。
因为这部作品中的确有很多和基督教圣经相似相通的地方,因为其作者本身就是虔诚的基督徒(天主教徒),因为作者自己就说过,“我要在这则神话中清楚明确地包含基督教的信仰”。
1953年托尔金写到,“指环王当然是一个宗教性质和天主教的作品,最初是不自觉的,修订时是有意为之。
宗教的元素包含在了故事情节和象征意义里面。
”联经版《精灵宝钻》的序中提到“。。。
第二层是探究作者架构创作故事的源头;托尔金以旧约圣经为蓝本写了《精灵宝钻》,以新约圣经为蓝本写了《魔戒》;喜欢托尔金的人不妨找本圣经读读当中的故事,可能会有意想不到的收获。
”这里我用圣经和基督教的思想讨论一下《指环王》中的一些精神主旨和故事情节,讨论了十几个话题。
涉及的主要内容包括:《指环王》故事主线与圣经的相似性汤姆庞巴迪尔的起源,金莓的身份及与汤姆的关系兰巴斯的来源精灵的婚姻观念贡多林的陷落格罗芬德尔的复活及返回中土精灵死后的具体去向至尊魔戒的象征意义和摧毁方式咕噜姆的命运和最终结局《指环王》中基督耶稣的形象甘道夫的神性和神力阿拉贡,亚纹,波罗莫,佛罗多,Galadriel等几个人物的角色黄金大帝法拉松的神话但是先说明一下,我不是认为托老一定要搬用圣经。
我知道指环王也受了贝奥武甫和尼伯龙根等的影响。
我只是因为托老自己把指环王附加了很多宗教意义所以才会想到用圣经的角度去解释和理解这部作品。
其中很多对比和相似点,大家可以只当做些了解和娱乐。
究竟真的是“有意为之”还是巧合,这个只有天堂里见了托老才能对证了。
一.《指环王》故事主线和圣经的对应指环王主线与基督教世界观和历史的相似是很明显的。
比如独一真神Eru就像基督教中的上帝,众埃努就像是众天使,精灵是Eru的子女就如人类是上帝的子女,众埃努是精灵们的守护者就如同众天使为人类服务。
梅尔寇就如同撒旦,同为天使/埃努中的最大能但骄傲堕落者。
美丽的瓦林诺就如同圣经中的伊甸园。
梅尔寇用言语离间精灵和维拉,就如同撒旦欺骗和诱惑夏娃。
费诺弑亲就像亚当夏娃的儿子该隐杀害自己的兄弟亚伯。
最后精灵们离开了神地去到了中洲,就像人类失去了永生,离开了伊甸园。
还有梅尔寇的命运在最初就已被决定,正如撒旦的命运也早被定下,只等末日的决战。
之后天地重塑。
说三部曲是仿新约的蓝图,因为魔戒就象征着基督教义中的“罪”,人人都受到它的力量的辖制。
而三部曲和新约圣经就是个消灭罪拯救众生的故事。
三部曲的结局是国王归来,正如圣经的最后一本书《启示录》是讲耶稣再临,加冕为王。
二.汤姆庞巴迪尔的起源,及金莓的身份汤姆庞巴迪尔到底是谁?
首先,汤姆这个“无父者”肯定不是精灵,也不是迈雅和维拉。
因为精灵、迈雅、维拉都是有父的——伊露维塔。
那么他究竟是谁?
《圣经》中有几处提到一个国王和大祭司Melchizedek(麦基洗德),对他有这样的记录:希伯来书 7“无父,无母,无族谱,无生之始,无命之终,乃是与神的儿子相似。
”“他是仁义之王,平安之王。
”“你(耶稣)是照着麦基洗德的等次永远为祭司.”诗篇 110:4"麦基洗德等次之后永远的祭司."创世纪 14:18-20亚伯拉罕与麦基洗德的相遇总结说,Melchizedek就是“无父亲,无母亲,没有开始也没有结束,就同神子(耶稣)一样他是永远的祭司。
是“正义”、“和平”的王”。
天父对耶稣说,“你是永远的祭司,就如同Melchizedek一样”。
在死海古卷的一些经卷里,Melchizedek被描述为希伯来人的Elohim,就是神。
看到这个人,很难不让人想起汤姆庞巴迪尔,中土的“无父者”。
如同汤姆是魔戒中一个无法解释的神秘人物,Melchizedek也是圣经中难以理解的神秘存在。
汤姆庞巴迪尔的创作源头很可能就是Melchizedek了。
http://zhidao.baidu.com/question/20105858.html?si=1这个是星光下的人对汤姆庞巴迪的一些讨论,里面有列出托尔金书信集和魔戒系列对汤姆庞巴迪的一些描写:―――“托老自己对汤姆的身份问题保持着反常的沉默。
”我想他沉默的最根本原因是他自己也不知道汤姆究竟是什么存在。
因为汤姆很可能就是照着Melchizedek写的,而圣经中的Melchizedek是个无解的人物。
另外,汤姆这个人,其实很可能暗示着托尔金对Melchizedek以及基督教的神的认识(为什么这么说后面会有解释),所以他在这个问题上非常谨慎,并不声张。
“即便是在神话时代,也肯定存在许多的谜团,和通常一样。
汤姆•邦巴迪尔就是一个(故意地)。
” 《托尔金书信集》 144号,1954年 这句话我觉得很像是在说,“在圣经和圣经所描述的宏大宇宙里,肯定存在些疑团,Melchrizedek就是一个。
”这句话说汤姆是托尔金故意写出的一个神秘人物,这一点与圣经中的Melchizedek很像。
因为圣经中大部分人物、和事件都是可以查证的,但只有Melchizedek,拥有至高的仁义和地位,却只有寥寥“无父母无始终”这几笔,也给人“为什么这么神秘”的感觉。
另外托尔金自己也说汤姆绝对不是Eru本人,这也是符合基督教派系非常严格的“一神论”的思想的。
但是很显然Melchizedek和汤姆,是某种神的化身。
那么现在,汤姆究竟是谁?
而探索汤姆身份的重要线索就是,托尔金自己解释汤姆时,把他形容为“spirit”。
星光在上面那篇知道里将spirit纠结在了“小棕仙,树精老柳头”这些类似goblin的灵物上。
然而了解基督教的,就知道“spirit"的特殊意义(而魔戒处处都有圣经和基督教的影子):基督教中的神,是个三位一体的神,有天父God,圣子耶稣Jesus,和圣灵(the Spirit of God)三个位格组成。
这三个位格角色不同,但又属于一体。
这三个人中,天父和耶稣现在都是坐在天堂的宝座上的,只有圣灵(the Spirit of God)停留在地球上,附在每个基督徒身体里,指导他们的言行、祈祷,并且有时候治病驱魔,行各种神迹。
综上,汤姆不是迈雅维拉,而托尔金也表示汤姆绝对不是伊露维塔的化身,也不是他本人,而却用"spirit"来形容汤姆,这样就很难不让人得出这样的结论:魔戒中的Eru可能是两位一体的神,而汤姆就是他的灵。
类似于基督教的天父和圣灵的关系。
但是“伊露维塔的灵”究竟是什么样的存在呢?
这个用圣灵就可以解释。
圣经创世纪中写,“最初上帝创造了天堂和地球。
现在地球空洞无形被黑暗覆盖,Spirit of God在水面上徘徊。
”在摩西劈开红海的时候,天父就是做了这个决定的人,而圣灵就是分开了红海的那一阵风。
再比如,圣灵就是后来耶稣治病驱魔的神力。
这个“汤姆是伊露维塔的灵”的结论可以得到以下几个证明:1.魔戒系列的故事线路和思想都是照着圣经而写,那么圣经中最基本的“三位一体”的神在魔戒中又有没有体现呢?
基督教中神如果不是三个位格的,就不会有互相的爱存在,没有爱就没有世界的创造。
所以神的多位格是重要和必须的,很难想象托尔金会直接否定或者跳过这一步。
如果魔戒中的主神是单个的,就与基督教教义大相径庭,托尔金就成了伊斯兰教徒了。
所以我认为这个伊露维塔也应该是N位一体的。
而汤姆就是其中的圣灵。
但为什么这个部分托尔金没有明确写呢?
我猜可能因为三位一体本身人们就不能完全理解和想象,这个如果明确写出来了,无论怎样写都一定会引来各种争议,还有可能被打为异端,所以托尔金并没有明确写出Eru如何N位一体,而留了汤姆这个可以有所变通的角色。
这里已经不再是由着Melchizedek来分析汤姆了,而我觉得汤姆更像是托尔金用来委婉表达自己神学观的一个工具。
汤姆代表着托尔金对Melchizedek的理解,甚至是对神的“多位一体”性的理解。
2.魔戒中的汤姆是唯一一个戒指对他没有诱惑力和控制力的人,而魔戒就象征了基督教中的“罪”。
而自然只有神的灵才不为这世界所生,不为罪所捆绑。
3.基督教教义中,现在的天父和耶稣,都坐在天堂的王座上,而唯有圣灵,留在地上,行各种天父的旨意。
这个和伊露维塔和汤姆的身份很相似。
伊露维塔自创世后,就给人一种留在至高至远之处俯视苍生或者做决定的感觉。
而汤姆,则是真正生活在中土,照看森林万物的生长运行。
4.汤姆和金莓的关系。
圣经及基督教教义中,圣灵最大的特点和作用,就是“与人为伴”了。
因为圣灵是Spirit,所以很多时候,他都喜欢附在一个载体上,来行各种事情(比如耶稣的治病驱鬼)。
基督教中,圣灵便会下降到每个基督徒身上,从此指导他的各种言行和对神的祈祷崇拜,算是与教徒时时相伴的朋友和导师(这个大家感兴趣可以读圣经)。
这里我觉得这里汤姆和金莓很好地象征了圣灵和基督徒之间相爱和相伴的关系。
有趣的是金莓的身份,“河之女”。
大家知道水在基督教中是有特殊的意义的,是代表着洁净、清洗,是神圣的。
教徒皈依后也要有个“洗礼”的仪式。
而水在魔戒小说中也非常特殊,那些邪恶的力量都非常惧怕水,林谷会议上也有人提出了把戒指(罪恶)投入海水中的解决方法。
这里如果把金莓的“河之女”理解为“受洗的人”的话,那么汤姆与金莓的相伴就可以更好地理解为圣灵与基督徒的相伴了。
不然的话,金莓为什么是河之女,而不是山之女土之女月之女,倒又是个有趣的问题了。
5.汤姆(圣灵)和金莓(教徒)的身份通过佛罗多也可以证明。
如果把佛罗多假设为耶稣来看的话(魔戒中耶稣的形象很复杂,但最能代表耶稣的人也就是佛罗多了)。
耶稣在开始传福音之前,最先做的事就是到约旦河接受了圣灵的洗礼。
而佛罗多在开始真正的护戒旅途前,最先遇到的就是汤姆。
处在罪恶和堕落的世界当中的基督教教会,就像处在最恐怖黑暗的老林子里的汤姆和金莓的小屋。
圣灵对耶稣的协助,就像汤姆对佛罗多的救助,圣灵和教徒之间的相伴就像汤姆和金莓之间的相伴,金莓对佛罗多的照顾服侍,就像教徒对耶稣的服侍。
最后,耶稣爱的人是谁?
在圣经和基督教教义中,耶稣爱的是教会,是信徒。
耶稣对教会的爱,就如耶和华对以色列人的爱,就如丈夫对妻子的爱(从忠诚这一方面),从所罗门的《雅歌》中也可以瞥见一斑。
那么佛罗多在整本书中,如果有爱慕的人,这个人是谁呢?
很多人都八卦过,是金莓。
不是亚纹,凯兰崔尔或者伊欧纹,而是金莓。
总结,汤姆的创作源头很可能是圣经中的Melchizedek,但他却实际上被用来表达了托尔金的一些神学观。
我认为魔戒中的神很可能是两位一体的(我还没有仔细调查过有没有第三位,但估计是没有),伊露维塔为天父,汤姆庞巴迪为圣灵。
具体这个圣灵是怎样的存在,这个大家如果了解基督教的话就知道了,如果我只简单说一点的话,那就是圣灵是个非常实在的东西,跟汤姆庞巴迪一样实实在在。
而基督教中“三位”的另一位,神子耶稣基督,又在指环王中有哪些体现呢?
后面会提。
但为什么托尔金在魔戒小说中很多涉及神学观的故事情节、人物上只用了“象征手法”,写得比较隐晦?
我觉得这个有可能因为20世纪是迫害基督徒最为严重的一个时间(20世纪中被迫害死的基督徒比从前所有世纪加起来都多),所以托尔金在有些敏感的话题上写得非常谨慎。
比如汤姆的身份和神性,托尔金就总是“沉默”,只在给友人的信件中给了隐隐的暗示。
但是现在我们可以从圣经和教义的角度,自由地讨论和分析这部小说,也才能发现魔戒小说的精深,其作者对信仰的虔诚还有创作时的良苦用心。
三.为什么指环王里的众生不直接向伊露维塔祈祷,而只呼唤“伊尔碧绿丝”、“维拉保佑”?
这大概是因为托老是天主教徒。
天主教习惯向圣母玛丽亚祈祷,或者让圣人代祷。
而新教只向上帝祈祷。
四.兰巴斯的起源兰巴斯是精灵宝贵的“行路粮食”,诞生于瓦林诺,是神的馈赠。
这很难不让人想到圣经中以色列人在荒漠上没吃没喝行路的40年里,神为以色列人从天上降下的天粮manna,“吗哪”,据说“味道甜,如蜂蜜一般”(《出埃及记》)。
在“圣中之圣”的神的约柜里,放着的三样东西也就是写着“摩西十诫”的石板,亚伦的仗,和吗哪。
在新约里,manna成了耶稣自己。
在最后的晚餐上,耶稣把一块饼掰开几块,分给自己的门徒吃,说,“这是我为你们而破碎的身体”。
直到现在基督教徒仍然保留着吃“圣饼”的习俗,以纪念耶稣基督。
而这个习俗,是天主教的几大“圣礼”之一,有非常重要的地位。
五.精灵的婚姻我翻译过《中土历史》第10卷中芬威和迷瑞尔的故事。
http://tieba.baidu.com/f?kz=690313647当中详细地讲了精灵的婚姻制度,包括精灵不可同时拥有两个配偶,只有配偶死了以后才可以再娶嫁,而曼督斯王对芬威还是说“允许你再娶,但是不推荐”。
这些都与基督教的婚姻观完全一致。
《中土的风俗习惯》里面也提到很多精灵的爱情和婚姻习俗,而婚前的关系是极端不允许的。
当然托老的婚姻观肯定是受基督教影响的,这个不足为奇。
六.贡多林的陷落贡多林的十二家族,很容易让人联想到以色列的十二支派。
贡多林的十二家族到图姆拉登谷地建立了贡多林城,很类似以色列的十二支派出埃及之后在应许地迦南成立了以色列国。
而以色列王国成立神殿建起四百年后的结局就是,586 BC巴比伦王尼布甲尼撒的军队摧毁了耶路撒冷城,火烧了耶和华的神殿,从此以色列亡国。
而贡多林也是在建城四百年以后,被梅尔寇的炎魔大军攻陷,整座城被焚烧,陷落,如下图所示。
而不论是贡多林还是耶路撒冷城,在陷落之前都早已有伊缀尔公主和众以色列先知的预言,但未得到当权者的重视。
七.格罗芬德尔的复活与返回中土再讨论一下贡多林的金花家族领主格罗芬德尔这个人物。
格罗芬德尔算是魔戒中非常大能的人物,而且贯穿了宝钻和三部曲。
说到格罗芬,最先让人想到的圣经中的人物,也就是最强大的先知,以利亚Elijah了(Elijah也是佛罗多的演员的名字)。
首先,以利亚是圣经中罕见的一个没有死过的凡人(还一个是以诺),他是活着的时候被天上的马车接到天堂去的(《列王纪上》),也是唯一一个在凡间再次出现的人(或者说是他的形象和化身再次出现)。
这个很像格罗芬死而复活,再次来到中土的独特经历。
其次,以利亚再次在凡间出现时,是以施洗者约翰的形象出现的。
圣经旧约《以塞亚书》中有预言“在弥赛亚(救世主)到来之前,我会先给你们一个以利亚”,意思说以利亚(施洗者约翰)会先行于耶稣,给耶稣后来的传福音准备好道路。
这个与格罗芬德尔第二纪重返中土的原因也很相似。
并且,如同耶稣在传福音之前就在约旦河遇到施洗者约翰并跟着他受洗,魔戒中的佛罗多也是在护戒队之前遇到格罗芬并被他救起。
最后,就是以利亚是圣经中最大能的先知,共完成了16个神迹,而格罗芬则是最有影响力的凡人/精灵。
Elijah被称为Prophet,预言家、先知,而格罗芬非常有名的一个事迹也就是预言了巫王“不会被男人杀死”。
八.精灵死后的去向自我感觉魔戒中对精灵死后命运的描述是比较模棱两可的。
圣经中对人死后的具体命运也比较模糊。
但巧的是,两者模糊的方式是一致的。
魔戒中精灵死后有两种可能,要么在曼督斯的殿中默默等待末日决战的一天到来,要么复活,如格罗芬德尔(芬罗德复活后在澳阔隆迪的海边散步至今不知道是YY还是真的。。。
)。
圣经中旧约(尤其《但以理书》)中提到人死后会去一个“安息之地”去“默默等待”。
而新约中耶稣为世人做了献祭之后,引入了信徒在“等待结束后”的“末日审判”,和“天堂的永生”的下文(《启示录》)。
但是有个别人等,如亚伯拉罕,却似乎已经在天堂了。
所以究竟精灵死后到底去向哪里,貌似就是个一般和特殊的关系。
这方面我对圣经和魔戒都不够详细,但可以看出来两者的线路是相似的。
九.魔戒的象征意义及被摧毁的方法魔戒象征的是基督教中的“罪”,这个就与梅尔寇代表撒旦一样没有争议。
实际上至尊魔戒,代表的大概是英文中大写的罪,“原罪”。
因为亚当夏娃被撒旦诱惑犯下的原罪,后来生成了仇恨、奸淫、贪婪等各种其他罪,正如至尊魔戒的力量统管众戒,“一个接一个他们在这些戒指的力量下堕落”。
这里避免一下误解,基督教中的“罪”,sin,并不一定要是杀人放火这种,只要是亏欠了神,做了不圣洁的事,都算做罪。
另外为什么戒指只有在末日火山里才能被销毁?
虽然林谷会议上讨论了很多方案,指迷们也提出了很多设想,但托尔金所设定的解决方法却只能是投入末日火山。
因为基督教中的罪起源于一棵禁树(上的禁果),结束于另一棵树,就是十字架(“耶稣被吊死在树上”,如使徒彼得比喻的)。
这点正如爱隆王在林谷会议上的决定,“魔戒是哪里被铸造的,也只有在那里才能被销毁。
”十.咕噜姆的命运和结局咕噜姆在魔戒中是个非常典型的人物,生动刻画了人是怎么和罪做斗争的。
咕噜姆有两个自我,一个是有良知的,一个是“罪恶的肉体”(正如基督教所相信的人的肉体是泥土做的,灵魂却是神吹进去的)。
而这两个自我会一直互相挣扎斗争。
使徒保罗在《罗马书》中把这种争战形容的很贴切,“想做的我做不了,我做的都是不想做的。
我真是苦啊!
”基督教相信,人凭自己的力量是无法战胜罪恶的本性的,或者,是摆脱不了原罪的控制的。
所以,咕噜姆,一个拥抱了罪,被罪所辖制的人,除了被“地狱的硫磺火湖灼烧”(《启示录》)以外,还有能有什么结局呢?
没错,末日山就描述了地狱的景象。
所以托尔金对指环王中的人类比较悲观也是有原因的。
十一.护戒使者和新的希望那么既然无论是咕噜姆还是任何人,都没有能力摆脱魔戒力量的束缚,整个大地眼看要被黑暗力量所统治,那么中土各族自由人民的希望在哪里呢?
而三部曲就如新约,讲述了这个罪如何被销毁,众生得到拯救的故事。
魔戒被销毁的过程起源于护戒队的启程。
魔戒战争打了三年,基督耶稣传道也传了三年。
刚刚在网上查阅到,护戒队启程的日子是12月25日(是什么日子大家都知道),而魔戒被摧毁索隆战败是在3月25日,旧的英国历法中基督耶稣复活的日子(Michael D.C.Drout,“J.R.R.Tolkien Encyclopedia”)。
那么护戒使者都是谁?
不难让人联想到耶稣和他的十二门徒。
波罗莫这个典型的人物象征着谁?
这个大家自己也可以猜到了。
说了这么些旁枝末节(算是吧。。。
),现在转入正题:基督耶稣的形象在指环王里究竟有哪些体现?
我们知道托尔金的老友刘易斯在《纳尼亚传奇》里面塑造的“阿斯兰”的形象几乎就是照搬的基督耶稣。
但是在指环王里面,基督的形象更为微妙。
我在甘道夫、阿拉贡及佛罗多身上都看到了耶稣的特征。
可以说这几个人合起来,表现出了基督耶稣的形象。
先来看甘道夫。
十二. 甘道夫的神性和神力先看这一段话:“现在我看见天堂打开,看啊,一匹白马。
坐在马上的人被称为信实和真确。
凭着公义他审判和作战。
他的眼睛如燃烧的火焰,他的头上有无数的王冠。。。
天上的众军骑着白马随他而来,都穿着又白又洁的麻衣。
一把利剑从他口中出来,他用这把剑击杀列国。
他用一支铁杖统治他们。
”这段话取自圣经《启示录》第19章,形容的是耶稣再临时与魔鬼的交战。
这段描述是否让你想到了圣盔谷战斗的最后甘道夫带着援军在黎明时赶来的一幕呢?
在《双塔》的DVD extra里,导演彼得说这段甘道夫的镜头是“最圣经化的部分”。
所以这里甘道夫的形象与耶稣有一些相似之处。
他体现了耶稣的神性。
在圣经中的耶稣是可以治病驱魔,行各种神迹的。
护戒队中只有甘道夫可以行“神力”。
而且,甘道夫经历了死亡和复活,再活的时候衣服都光洁白亮,大大鼓舞了众人。
这个与耶稣死亡又复活,鼓舞了信徒的信心非常相似。
另外,为什么甘道夫很少用魔法?
因为基督教赞美的是神的神迹和大能,而非常谴责的就是魔法、巫术、通灵之类。
所以托尔金一定会忌讳魔法的出现。
十三.阿拉贡从游侠到加冕为王阿拉贡也表现出了耶稣“王者”的一面。
阿拉贡之前是伪装下的游侠,风餐露宿食不果腹,“刚铎王座合法继承人”的身份不被人知道(参考波罗莫与阿拉贡的些摩擦),而最后身份得到了所有人的认同,加冕为王。
这个是与耶稣的轨迹很相似。
神的儿子耶稣第一次降临的时候说“我不是要做国王,我要做最穷的人”,并且不被很多犹太人认可。
但是圣经中描述(预言)耶稣再来的时候,就不再是马厩里出生的卑微形象了,而是万国仰视的王,会终于坐上他从天父那继承来的王座上,被万民承认为主。
正如圣经的最后一本书《启示录》是描写耶稣再临的情形,中土系列的最后一个故事也是阿拉贡的加冕。
“国王归来”这个名字就起得很明显了。
另外,亚纹为阿拉贡放弃了自己永生,以及之前几个类似的精灵为所爱的人类做的牺牲,可能暗含了耶稣为了世人变成肉身牺牲了自己的意味。
十四. 佛罗多的角色佛罗多虽然和耶稣有本质的差别,但算是指环王中最接近耶稣的一个人物。
佛罗得是护戒者,是三部曲的主角,是重要的摧毁戒指者。
他最后在魔多的一段艰难旅程,就象征了耶稣最后的受难。
先说本质差别。
佛罗多不是神,也没有神性,也没有表现出各种大能和神迹,但他和耶稣最重要的差别,是他自己的任务失败了,而耶稣则完成了自己的任务。
但是相同点也有很多。
首先,耶稣和佛罗多都是身份低微的普通人。
耶稣在沙漠里斋戒时曾受到撒旦的诱惑,撒旦提出要给他整个世界,但是耶稣经受住了考验,说“我要拯救世界,但不是通过成为帝王,而是要做最穷的人”(这段跟佛罗多给Galadriel送上魔戒,Galadriel经受考验也很相似,Galadriel先说要做最美的女王,最后通过了试炼说要remain Galadriel)。
而魔戒三部曲中,主角就是不起眼的霍比特人。
书中所强调的一点就是,当世界面临大难时,往往是最渺小和不起眼的人才能拯救这个世界。
所以这个也解释了为什么护戒使者是佛罗多,而不是格罗芬德尔这样的精灵贵族。
其次,耶稣和佛罗多都是远离罪恶的非常纯净的人。
佛罗多虽然未显出任何耶稣的神性,但佛罗多也没显出很多人常有的罪恶一面。
佛罗多是个快乐、单纯,并且很少受魔戒(罪)影响的人。
在末日山头,佛罗多留下了手指的伤残,这伤将永远伴随着他。
而基督教相信耶稣手上也留下了永远的钉痕。
最后,佛罗多挥一挥衣袖,去了西方的神之地。。。
经常有人问为什么佛罗多可以去西方?
这也不难理解了。
而且不只是佛罗多可以到西方,他的护戒队友们(耶稣的门徒们)也可以。
十五. 黄金大帝法拉松最后,留个小悬念,黄金大帝法拉松是谁?
整个黄金大帝法拉松攻打西方和伊露维塔终于发怒出手的故事,在圣经中有没有相似的情节,暗含了什么意义?
这个对圣经感兴趣的同学自己去琢磨吧。
给个提示,参考《创世纪》中的巴别塔,《但以理书》,和《启示录》中对末日的预言。
“还有托老最终对Frodo失败的设定,是体现了他的悲剧情节,还是也与圣经中有相应的对照?
”“最后,就是佛罗多深入魔君大本营(就像耶稣临刑前受了一路的羞辱)最终去摧毁魔戒的情节。
佛罗多失败了,在最后的关头他没能抵御魔戒的诱惑,展示出了凡人的软弱。
这方面,耶稣虽然胜利到了最后,有本质区别,但是耶稣在临死前,确实对天喊了一句,“父亲,你为何忘记了我”。
耶稣作为完全的人和完全的神,之前一直表现出了完美的神性,只是在这里,展示出了一点点人的恐惧。
而佛罗多在火山口,则是把人的弱点表现出了太多,以至任务失败。
”我想稍微加一点,耶稣基督在最后受难的时候可能圣灵已经离开他了。
我看耶稣受难记中有一幕天上一只鸽子飞走的情节(鸽子是圣灵的象征)。
所以耶稣是完全以一个人的躯体去受的难,而没有上帝的支撑,那几个小时离他与上帝隔绝了,而只成为了上帝惩罚罪恶的工具。
但是佛罗多的悲剧结局。。。。
我想因为他还是个人吧,这个与罪斗争的失败结局是注定的。
这部分跟新约中耶稣的经历确实产生差异了。
本片最差在剧本,其次在品味,其他包括制作、人物塑造、支线剧情什么的问题都是这两个根源问题衍生出的。
按我简单设想,本片剧本可以这样发展:首先,杀四毛哥可以不用大改,和上一部完全衔接,虽然有些节奏上的问题,但不是大缺陷,完全可以接受,甚至是一个不错的开头小高潮。
之后人类变成乞丐也都可以,但一定要在人类线中完!
全!
删除alfred,这货如果不是这么丑我一定会认为他为加戏潜规则了投资人。
四毛哥一死,整个剧情开始因此推动,所以他的死是有很大意义的。
孤山已空,引发各方势力开始蠢蠢欲动。
人类寻求庇护是硬需求,巴德一定要带着人去孤山,check。
另外可不可以不要给巴德儿子女儿加那么多戏?
有人见过大战进行时,主帅跑去找孩子的吗?
巴德因为这一战从此给自己家族封了王好吗?
哪个王敢这么屌?
就光你有孩子,部队里其他人都是光杆司令?
这样的王如!
何!
服人?!!!
其次,精灵王前来讨债也算是说得过去吧,但是之前完全没有铺垫白宝石之恩怨就这样出来叫板真的好吗?
瑟兰迪尔看上去真的不像是一个欺软怕硬四毛哥在就黯然离去四毛哥一死就拦路抢劫的混蛋吗?!
而且精灵王讨债至于一下带一个大部队吗?
对方只有13矮+1矮中矮好吗?
当成靶子射都嫌太少好吗?
而且你精灵王一上来就一副打仗的架势真的好吗?
难道不要先和平解决吗?
这个难道不是中土共识吗?
还用得着四十岁的巴德来教育几千岁的精灵王吗?
瑟兰迪尔作为小时候眼睁睁看着明霓国斯因为内讧抢财宝而毁灭的一精还会犯这样的傻逼吗?!!!!
总之,精灵王带着百人分队和巴德率领的人类残部来到河谷城,试图讲道理,索林不听。
比尔博偷偷把大山之心带给两人,以此为砝码再度谈判,索林大怒,与比尔博决裂。
到这为止,都算是原著剧情,因此电影拍的也不算出格,以下开始个人发挥:索林指责精灵人类用卑鄙手段拿到大山之心,并威胁说如果不把大山之心双手奉上,就会迎来打击和死亡(暗示铁足已经率军在路上)。
双方开始小规模冲突,13矮守城,人类往上攻,精灵看热闹。
此时干豆腐驾临,大喊you fools!
自己打个屁,兽人来了!
(忍不住说一句,此时兽人部队怎!
么!
可!
能!
像片子里那么强大!!!!
索隆自己还在隐藏,怎么可能有这么大部队!!!
PJ你为了刷大场面把部队弄得比LOTR里还大你是怎么考虑的?
你觉得可能吗??
还有什么地蛇,你把这种B级恐怖片的东东拿到奇幻史诗片里好吗?
这玩意这么厉害分分钟屠了军队,兽人还用得着打个屁啊?!
我擦绝对不能忍,我!
不!
能!
忍!!!!!!!!!!!!!!!!!
堆战力和战争场面好不好看没有半点关系,战争场面的好看与否仅在于跌宕起伏的剧情和与之相配的场景!!!!
)继续说,原来是第一批听到消息的兽人前哨部队抵达,此时数量还不是很多,此时人类有人打算逃跑,反正兽人的目标是孤山矮人,不是他们。
精灵如果想走也分分钟可以撤退,但看着13矮守城被暴打,精灵王和巴德拒绝袖手旁观,带着自己的人上去揍兽人,保卫矮人。
战斗中人类和精灵大受损伤,因为精灵王带来的不是大军,人类又完全没做好战斗准备,眼看再这么下去便要玉石俱焚之际,铁丘陵矮人部队抵达,不费吹灰之力便把兽人赶走。
看自家亲戚到了,索林顿时抖了起来,要求矮人进攻精灵,俘虏精灵王,被铁足拒绝,被干豆腐臭骂,被自己人鄙视,令比尔博失望。
铁足带来消息,下一波兽人大军即将抵达,战略意图是夺下孤山,占领军事要道,释放安格玛巫国力量,一旦得手整个北方都将不再安宁。
大敌当头,三个种族都把宿怨放在一边,分头军备,此时仍被龙病控制的索林不愿接受联军,疑心对方对己不利,表示矮人绝不联合人类精灵,也拒绝将孤山宝库里的盔甲武器拿出来分享。
但已经没有人听他的。
索林被孤立。
矮人以铁足为帅,向人类精灵开放孤山武器库,尽可能地武装军队。
数日后,兽人大军抵达,迎接他们的是精矮人三族联军。
然后就是杀杀杀,打打打,混战一团,渐渐地,联军开始占上风。
可就在此时,第五支军队,也就是座狼和蝙蝠军,在久未出现的阿佐格率领下突然杀入战场。
三族联军被杀了个措手不及,再加上阿佐格实在厉害,连铁足和精灵王也不敢向其挑战,一时间联军士气低落,眼看再这么下去就要全军覆没。
此时此刻,从战斗开始后就一直在一旁袖手旁观发神经的索林看到横冲直撞无敌手的阿佐格,仿佛回到了当年孤山陷落之时,新仇旧恨统统涌上心头,于此同时,和当年不同的是,此时的战场上,是矮人和精灵人类一起携手苦战,矮人不再孤掌难鸣,索林心头突然一片清明,终于摆脱了龙病,立刻披挂上阵,向阿佐格单挑。
此时敌我两军已经都打到僵持阶段,筋疲力尽,战场上所有眼睛都望着阿佐格和索林的这一场一对一。
冥冥中,这一场大战的结果可以说就系于这一场生死斗之上。
两人苦斗许久难分胜负,博尔格突然出现突袭,索林受重伤。
千钧一发之际kili和fili牺牲救舅,索林看到两人战死,悲怒交加,奋起干掉博尔格,并终于杀死了阿佐格,砍掉他的头,报了家族之仇。
见此,三族联军士气大振,喊着“为索林而战”发起最后冲击,兽人军和座狼蝙蝠军见主帅已死,军心涣散,落荒而逃,不战而溃。
这一场大战就此落下帷幕。
在索林临死前,在所有其他人都加入冲锋时,在战场上的乱阵中,比尔博独自来到索林的身边,握着他的手,听了他的遗言:“请你原谅我。。。
如果人人都像你。。。
就不会。。。
” 战争结束了,索林赢得了之前他丢失的所有尊敬,精灵王将佩剑插在他的坟头,成为长湖王的巴德拿出大山之心,让它与索林一同下葬。
铁足继承了王位,为索林和kili、fili举行了隆重的葬礼。
精灵王拿到了白宝石,但将其转赠给长湖镇人类,因为他们更加需要。
巴德率人类重建河谷城,并将其变成了正义之师在北方的重镇要塞,一座铭记着精灵矮人人类三族联盟友谊的纪念碑。
(顺便说一句,魔戒大战时,巴德的孙子河谷之王布兰德就与铁足一起在北方对抗敌军,牵制住索隆在北方的力量,铁足战死后,布兰德就守卫在他的遗体前战死——或者反过来,记不清了。
在河谷城,人类矮人的基情杠杠的。
)痛失好友的比尔博打上小包裹,擦着眼泪,一遍一遍地问自己“为了消灭罪恶,正义一方是否一定要付出无法挽回的代价,以此造成的所有痛苦和悲伤,又该怎么办?
”然后在干豆腐的陪伴下踏上旅途,回到家乡,开始写他的历险故事。
直到几十年后,他的继承者Frodo和他问了一样的问题:“你还能重拾往日生活的痕迹么?你该要如何继续呢,当你内心已经开始明白,昔日一去不复返?有些东西连时间也无法医治,一些伤太重了,太深刻了。
” 但是,那是必须的,因为人有无论如何都想要保护的东西。
完==========================什么?
你问我那精灵妹子怎么办?
王子耍帅怎么办?
三角恋怎么办?
签了合同所以必须出现的大鹰怎么办?
大熊人怎么办?
打索隆的白道会偶像天团怎么办?
去寻找北方的杜内丹人怎么办?
爱怎么办怎么办。
对“魔戒迷”而言,“霍比特人”系列的存在是如此特别。
一方面,他们希望中土世界的传说不要结束,前传有前传的乐趣。
另一方面,看着一个床头故事被扯成了三部曲,彼得·杰克逊似乎也有些力不从心。
有人做了一个直观比较,矮人远征军行走的全程路线,不过是后来护戒远征军行走路线的三分之一。
这也就难怪,憋足那么一口气,就等着这场恶战了。
前两部电影有人看得昏昏欲睡,因为实在没有高潮大战,反派太弱、奇观来凑。
所以,当中国观众还没搞清楚,“五军之战”的五军是哪五军,人类、精灵、矮人和兽人已经打成了一团,心理准备全无。
想想看,有圣盔谷和米那斯提力斯保卫战的珠玉在前,孤山之战,这套拳法打得太乱。
与《魔戒》系列把焦点牢牢锁定在弗罗多等人身上不同,《五军之战》叫人看得一头雾水。
比尔博的表现实在不佳,戏份不多。
它应该是在写索林·橡木盾的彻悟,可是,从没有一个主人公叫人如此生厌。
最搞笑的是,索林的悔改,居然是靠念念有词完成。
并且,随着索林加入战局,《五军之战》完全舍弃了大场面,变成了小股部队作战,无休止的单挑。
精灵王子延续了他在魔戒时代的开挂表现,但对手是如此羸弱,令电影画面完全沦为秀场。
同时,由于都是弓箭手,身为人类神射手的屠龙者巴德,后半场完全不知道在干吗。
人们吐槽雷声很大、雨点全无的地蛇,跑来扫尾的巨鹰和熊人,同样丧失存在感。
虽说五军之战本来就不太光明磊落,但这也是整个系列最好玩的地方。
可是,说好的瓜分金银财宝,索林一挂,电影就草草收尾,完全放弃了必要的交代。
难不成,孤山之心就被巴德揣怀里了——我们知道,当然不是这样。
当然,《五军之战》还是有光芒时刻。
一上来,巴德就光环全开,一支黑箭,干掉了嘴碎话多的巨龙史矛革。
紧接着,精灵女王瞬间黑化,喝退了索伦和戒灵。
前者是原著的场景重现,后者则是填补了缺失部分。
作为中土世界的影像构筑者,彼得·杰克逊还是给了一些好玩的细节亮点,譬如精灵王的驼鹿,矮人王的花猪,呆蠢没头脑的攻城兽。
然而,这里头也有问题,兽人要攻击的应是孤山,而不是人类的残垣断壁。
总而言之,导演并没有把该交代的东西交代清楚。
看下来给人的感觉就是催得紧,赶得慌。
快点打,打完这一仗,霍比特人就好收尾了。
如果你不明白这种心情,看看比尔博和甘道夫的事后表情就知道了,跟彼得·杰克逊一样,上上下下写了一个大大的“累”字啊。
毫无疑问,彼得·杰克逊也想强调托尔金作品里说的人性光辉,拒绝权力和金钱的贪念诱惑,珍惜家庭、爱人和朋友,所以,它把想说的东西,摊分在了巴德、奇力、索林还有精灵王子身上。
可是,兜这么大一个圈子,到头来讲这些,终归有些不是滋味。
并且,个人期想的较为欢快的结尾也没有出现,因为,作为一部终曲,它还是免不了漫长的告别。
比尔博跟索林告别,比尔博和矮人远征军告别,比尔博跟甘道夫告别……不过,“魔戒迷”终归是心软啊,当精灵王要儿子去寻找那个无名的北方游侠,当长寿的比尔博迎来了甘道夫的又一次拜访,时间制造了神奇的体验:即将展开的魔戒传奇,我们早在十几年前就看完了。
想到这一切,我们不免要原谅“霍比特人”系列的种种缺点,因为,“指环王”系列已经足够完整,这个前传,其实还是一份意外的礼物。
“去而复返”,说实话,我更喜欢原来这个名字,它更好地总结了影迷对“指环王”系列的所有情怀。
【新京报】【微信公众号:movie432 请勿转载】
没有去看霍比特人马拉松。
开场前的预告片出现了星球大战,应该是第一支预告片,虽然距离正式上映还有整整一年,鼓掌。
影片紧接着上部的剧情,巨龙史矛革(Smaug)肆虐于长湖镇(Lake-town)被长湖镇遗民神射手巴德(Bard)一箭穿心,在自己愤怒和惊恐的呻吟中,跌入长湖镇的废墟之中(这应该不算剧透了 吧)。
一个小细节,片中的巴德似乎是直接看出了史矛革的软肋所在,而原著中史矛革鳞甲的弱点是由比尔博发现并转告矮人的时候被一只画眉鸟听到告诉了巴德,但是其实在第二部电影中比尔博确实注意到了那个弱点也确实有画眉鸟的镜头,不过也没有在第三部中串联起来,不知道是导演疏忽了还是为了减少童话的成分。
总之开场非常的抓人眼球。
之后影片节奏缓了下来,各路势力从各自备战、内部争执、互相争吵直到最后的大决战,五军之战也是本片的高潮部分整个调度也是颇有意思的,从大乱斗到主要角色的单挑,而不是一味的大场面只会让人觉得乏味,张弛有度。
具体情节的就不剧透了。
本片可以说是 彼得·杰克逊导演在这一系列中的最有挑战的一部,因为原著的主要剧情基本都在前两部讲完了,遗留的一点尾巴巨龙史矛革之死也在开场的几分钟内完事,而本片的重头戏五军之战书中根本没有正面描写,全靠导演团队自己的创作,相信也是争议比较大的地方。
好在,我觉得,除了一些突然莫名冒出来的奇怪物种,整体还算是不错的改编和演绎。
除了这场战争,还有很多人物扩展比如神射手巴德(Bard),大反派阿索格(Azog),精灵王瑟兰迪尔(Thranduil),奇力(Kili)和陶瑞尔(Tauriel)的感情线,莱戈拉斯(Legolas)的亲情线?
本片比较突出的优点是着重表现了人物的内心的斗争变化,无论是比尔博还是瑟兰迪尔(Thranduil),当然最重头最有看点的还是索林·橡木盾(Thorin Oakenshield)索恩二世(Thráin II)之子及索尔(Thrór)之孙。
索林流淌着矮人王族贪婪的血液,本片中更是饱受“龙病”的困扰,对于阿肯宝钻(Arkenstone)表现出了近乎癫狂的占有欲。
当所有人包括自己的矮人氏族在外面浴血奋战,他却命令他的寻宝小队,壁垒高筑,穿金戴银,一副管他外面世态炎凉,我自可以关门称王。
不顾曾经出生入死的手足相劝,被金银财宝蒙蔽了双眼,但是当他摘下那个可笑的一文不名的王冠的时候,那个单挑阿索格(Azog)的矮人英雄又回来了,他的眼中闪动的不再是熠熠金光,而是坚冰般的意志,是对胜利炽热渴求,“没有一个矮人会逃避战争,缩在高墙后面,而让自己的族人在外面战斗”。
那个聪明、骄傲、勇敢、有仇必报又有一点固执的索林回来了,“听好了,无论你们这些混蛋在中土的任何地方做任何事我都不管,但是我的这把剑,它能触及到的地方就是我的国家!
随便闯入碰我的东西的家伙,兽人也好,龙也好,索伦也好。
全部都斩!
我绝不允许,任何人,再一次侵犯我的家园!
”他就那样轰轰烈烈地从矮人王国(Erebor)而来,又悄无声息的在兄弟们的膜拜中离去,他就这样安静的躺在洁白光滑的冰面上,好像只是做了一场梦,一场持续了195年的梦,终完美谢幕,所有的名和利都如同冰下的流水漂泊远去,晚安橡木盾,山下的国王!
当烟花升起的时刻,那个曾属于索林·橡木盾(Thorin Oakenshield)的矮人时代,那个英勇高傲的孤山王国,不会随年华逝去, 而只会在年华的飘零中常常记起,而我们终将为王。
总的来说,是一部不错的电影,跟魔戒系列相比觉得导演团队没有那么用心了,一些小细节和串联都没有那么精巧了,甚至会有前后矛盾的地方。
-这部分影评请心脏脆弱的观众就不要观看了整部电影最托尔金的地方大概就是结尾了,甘道夫敲门声伴随着老比尔博的碎碎念,真心喜欢这个结尾。
该系列更喜欢第二部一点,看在完结的份上,四星吧。
我会说电影剩下的部分都是杰克逊的。
我不会矫情的比较电影和原著的差别,或者贬斥这场强加进来的原著根本没有正面描写的战争。
我知道我这么写肯定有影迷会不高兴,我也是非常支持电影的改编(详见上一篇影评《深情的目光望过去,都是200年前自己的影子》http://movie.douban.com/review/6461755/),但是有些东西确实如鲠在喉。
比如那个很像《以撒的结合》里的变异的Ping的大虫子是特么什么鬼?
比如为什么会莫名其妙的提到莱戈拉斯(Legolas)的母亲说她爱你,你们是离异了还是分居了?
比如陶瑞尔(Tauriel),唉。
比如人类虽然是打了个酱油好歹交代一下结局吧巴德(Bard)成为King of Dale跟精灵矮人分个脏啊,三位矮人的葬礼啊,大概是导演最后时刻突然想起来这系列叫霍比特人,然后把其他无关人等戏份都剪掉了。
除了情节上的不尽如人意,整体风格上也并没有较前两部更有大战前的阴沉肃杀,也没有黑暗即将笼罩中土世界的森森寒意,相反的特别是阿尔弗雷德(Alfrid)每次出场都有一种八点档情景喜剧式的跟本“史诗”巨片格格不入的笑点。
有一点导演确实把托尔金的想法发扬光大了,托尔金曾在 《The Letters of J. R. R. Tolkien》中写到:“The Eagles are a dangerous 'machine'. I have used them sparingly, and that is the absolute limit of their credibility or usefulness. The alighting of a Great Eagle of the Misty Mountains in the Shire is absurd; it also makes the later capture of G. [Gandalf] by Saruman incredible, and spoils the account of his escape.” 大意是他觉得巨鹰的设定太bug了,自己也很难自圆其说。
于是杰克逊导演在《霍比特人》这一系列里每每利用巨鹰清扫战场,正义的一方眼看着打不过了就“快去请如来佛祖!
”,只要巨鹰来了那些小杂碎兽人那都不叫事儿,当然这没什么好吐槽的,因为原著就是这样的,可以说没有巨鹰的帮助,精灵矮子一帮人根本打不赢。
原著精神嘛,但是也太bug了,巨鹰加比翁(Beorn)入场大概就用了一分钟的镜头。
很多人会说五军之战是哪五军,然后把巨鹰也算进去,当然不是了。
「Upon one side were the Goblins and the wild Wolves, and upon the other were Elves and Men and Dwarves. The Hobbit; ‘The Clouds Burst’, Chapter 17」 很多人以为Orcs和Wargs (wild Wolves)都是兽人,而且导演已经让我们以为Wargs不过是Orcs的坐骑而已,但其实根本就是两个种族。
例证如下「The Wargs and the goblins often helped one another in wicked deeds […] They often got the Wargs to help and shared the plunder with them. Sometimes they rode on wolves like men do on horses.The Hobbit; ‘Out of the Frying Pan and Into the Fire’, Chapter 6」 好了,五军理清了,分别是人类矮人精灵对抗兽人座狼,那么巨鹰算什么呢?
显然不是如来佛祖,我觉得我也不会把几只鸟归为军,就像甘道夫是巫师也不是第六支军队一样,所以他们都是“其他”
这是最后了。
因为《五军之战》的恶评如潮,所以是抱着“就是送钱又怎样你管我!
”的心情去看的。
后面却长舒一口气,不管别人怎么看,这个句号对我来说是画好了的。
可惜没有彩蛋——片尾字幕真的很长长长长长长………但是彩蛋真的没有,简直只有醉饮宽别恨。
这片缺点肯定有,要吐槽的话,可以从夕阳红老年爱,一直吐到操心爹爹叛逆儿。
但是又如何呢?
这是开始之前的故事,也是最后的故事。
天空的巨龙呼啸,人类的勇者居然敢且能扬箭屠之。
矮人呼喊着夺回国土,半兽人挥舞着长斧,精灵迎身而上,巨鹰掠过。
片尾的时候,老年的比尔博坐在椅子上,甘道夫敲响了门——这个细节可以让我原谅这片的一切过失,好像十几年的时间,就被这几声抹去了。
——熟知的后续马上就要开始了,眼前的情节即刻就要落幕了。
这是开始之前的故事,也是最后的故事。
这是终结也是回忆。
我看到了沉沦和醒悟、卑劣和英勇、一瞬的光华燃亮复熄灭、名为梦想之物实现和破碎并传承。
还要看什么呢?
我对一部电影,没有更高的期待了。
这是老套的情节,也是不朽的旧歌。
致以沉眠而去的索林逝去,但虽死不败的王者。
[剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透][剧透]忍不住了,吐个槽。
以下idea由一起去中土探险的小分队病友们提供。
——起因当然是一刷回来我们都是一副要参加葬礼的心情但PJ不给我们葬礼,于是我们决定必须努力吐槽才能消解情绪。
发端是【舅舅丢石头给Azog那里就不像是矮人的打法】——舅舅丢石头给Azog那里就不像是矮人的打法。
——按矮人的路数就应该是冲冲冲砍砍砍的,到那里怎么换风格了。
——要说丢石头那是比尔博的专长吧,弹弓打石头什么。
——等等,这么说是代打了?
——有道理,那时候比尔博正晕着呢。
——【您的朋友比尔博已下线】【您的朋友索林橡木盾已上线】——这个时间线明明是替号打的!
——那这样说来最后舅舅瞪着Azog从冰下飘过去也说得通了。
——正常来说看见人浮上来还睁着眼睛当然就该上去补刀。
——他没动那是硬直期间,网络不好。
——就看见公会频道里德瓦林大喊【索林你怎么了索林,你的血在嗖嗖往下掉啊!
】——索林【我网络飘红登不上去了!!!
】——然后比尔博好不容易回到自己的号一看【妈蛋我都给你打到只剩这么点血了,你怎么还挂了!
】——【网络不好不能怪我】——替号有风险,要先看看网络情况www——比尔博好不容易打下来的,结果索林任务未完成,成就被德瓦林捡了www※还有山多海多的吐槽,等我回头把录音捡回来……
英国是12月12日上映,开始写这段文字的时候是早上5点,我刚回到家没多久,看的是12月11日晚上6点开始的三连映。
十多年前错过了LOTR的三连映,可能算是人生的一个遗憾,所以这次无论如何,冒着风雪踩着冰霜我也不能再错过了。
三部曲一气呵成地看完了,我却无论如何都高兴不起来。
“If more people valued home above gold, the world would be a merrier place.” Thorin临死前的这句话,虽然和原著有些许不同,但却响应了《霍比特人》电影三部曲始终贯穿的主题——家园。
AUJ里最令我感动的一幕是Thorin远眺着孤山说“Our home”,那时眼神中充满了向往和自豪。
DOS里矮人们打开秘门的时候,Thorin轻抚着石壁说”I know these walls, these halls, the stones.”,充满了回到久别家园的感慨和心酸。
而到了这一部,他对家园的渴望已被龙病所扭曲。
但当Bilbo告诉Thorin,他要将从Beorn花园捡的橡果种在自己的花园里的时候,Thorin心中原来对家园的渴望有一瞬间被他这个小而温馨的举动所唤醒,但那个短暂的微笑却很快被长湖镇民来河谷城避难的消息终结。
重夺孤山一路充满了艰辛,任何威胁Thorin都不会允许。
但龙病使他逐渐忘却了这趟冒险的原因。
Smaug死后,再也没有任何能够阻挡在Thorin和满山黄金之间的东西了。
他不惜毁坏Erebor的建筑将自己与外界隔断,对自己曾经许下的诺言轻易背弃,甚至开始怀疑最忠诚和忠心的伙伴,沉浸在无尽的黄金和寻找Arkenstone的焦躁情绪里。
长年的流落异乡、夺回家园的不易、对Arkenstone的执念,让曾经极力想要避免自己和祖父走上相同道路的Thorin慢慢变得和Thror一样,后来我甚至觉得,他的病症严重程度已经超过了Thror。
从他换上黄金铠甲戴上王冠的那一刻,原来的Thorin已经完全消失,他完全变了,不再信任Bilbo以外的任何人。
他把mithril锁子甲送给Bilbo作为友情的象征,但这一幕让我觉得特别心酸,这个举动在此时的情形下,看起来仿佛是为了感谢Bilbo对他的忠心,也像是想要挽留Bilbo希望他不要背叛自己。
五军之战开始后,前来增援的铁山矮人已被重重包围,Thorin却懦弱地躲在Erebor大厅的深处,心中唯一所想的就是守护财宝,对保卫家园已毫不关心,甚至不惜说出用别人的生命来换得财宝的安全是值得的这样的混账话。
他在命令Dwalin离开的时候,语气中充满了挣扎,似乎他自己能够感到龙病的影响,却无法战胜它,只能任其摆布。
后来Thorin站在Gallery of Kings的黄金地面上的心理独白,就是他与龙病的抗争,那个他将王冠重重扔掉的远景,是电影里我最喜欢的镜头之一。
电影中我非常喜欢的改编是对Thorin和Bilbo关系的处理。
从轻视到接纳,继而感激与信任,Bilbo一路上的举动赢得了Thorin的友情。
尽管Thorin对此只字未提,他却无比相信Bilbo,在受了龙病影响变得孤僻的时候,只愿和他一人吐露内心的疑惑。
其实在看完AUJ的时候就预料到两个人的关系会随着故事的发展变得非常密切,到了第三部可以来个令人痛心的决裂。
但真正看到这里的时候,有更多的心理准备,都无法阻止这种决裂带来的伤感…但无论Thorin变得怎样Bilbo却始终没有放弃这段友情。
原著里Thorin最后和Bilbo告别的场景发生在军营里,电影将这个场景搬到了冰雪中。
“Go back to your books and your armchair, plant your trees and watch them grow.” 看到这里的时候,我已经抹了一遍又一遍眼泪。
Thorin死了,Bilbo一遍遍念着“The eagles are coming”,但这次,老鹰也无法再挽救他了。
冒险途中患难与共,仿佛都是因为一纸合同,到了最后,当旅程终结,同伴离去,回想起来才意识到 “He was my friend.” Thorin是我最爱和牵挂的角色,虽然龙病将他所有的缺点都放大而变成一个不可理喻的混蛋,但我在看电影时的心情,大概是和为他痛心的矮人们是一样的。
因为太喜欢他以至于有时默默希望他可以活下去,虽然这不可能。
当他意识到自己已无胜算后,抽出了抵挡在胸前的Orcrist,让Azog的刀扎进胸膛,利用这个机会杀死了Azog。
而他而言,这不仅是为了报仇雪恨和保护艰难夺回的家园,也因为或许他已意识到,唯有死亡才能弥补所有的过错,也唯有死亡可以让他彻底摆脱龙病得到解脱吧。
当然一切都是建立在原著的基础上的所以无论怎样都得死,但是PJ出色的改编和RA精湛的演绎让观众爱他、恨他,最终,你会觉得自己好像也跟随着Thorin踏上了旅途,目睹了他经历过的一切危难,你觉得自己就好像Bilbo,在冒险途中越来越喜欢自己的同伴,发现他的暴躁、固执和多疑,也钦佩他的勇敢、正直和善良。
你会希望他的一切努力能得到回报,希望他能恢复孤山往昔的辉煌。
但其实,他一直都是一个无冕之王啊。
回复二楼电梯:http://movie.douban.com/review/7251251/?start=100#comments回复三楼电梯:http://movie.douban.com/review/7251251/?start=200#comments居然三楼了!
仍然要说,回复讨论比正文好看……防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透防剧透 这次我可以用一句话来概括观感,那就是:我已精分。
不不,这并不是贬义。
霍比特人电影系列到了最后一部,综合之前的种种击节、瞠目和扑地,我都准备好了要像看完上部时那样,兴奋之余如鲠在喉,再去一吐为快,然而事到临头,我出了影院,晕乎乎地仰望星空,回忆的时候只觉得脑袋里分出了两个小人斗嘴不休,竟然干净利落地精分了。
这种心理状态,不能不说是大大出乎我自己的意料。
于是我决定,就以“阿喷”(人如其名)和“阿泉”(阿喷的补集)这两个视角的唇枪舌剑来讲讲这一部的那些事儿好了。
(注:我看的是马拉松三连映,版本是IMAX HFR 3D——事实早已证明,该配置是观影不二选择,有条件的请毫不犹豫地投奔吧。
)(再注:【】内是第二天早上爬起来意犹未尽的补充与后续N刷之后的补充;最下面是隔了两天对某些情节的反思。
)(又注:【】放在文中还是挺影响阅读的,已经过了这么些年,我就去掉了。
)阿泉:我满足了,真的满足了!
贵三片全程无冷场,有创造力和想象力几乎场场爆表的战斗(从大战到对决无不如此),有一些刻划出色的人物,还有我最期望的结局,夫复何求!
TAT阿喷:我不满足啊!
别的不说,我想看的就有好多没看到!
阿泉:好办,等加长版。
阿喷:……囧阿泉:到现在你还没意识到吗,贵片系列不看加长版就肯定是不完整的,搞不好还会被误导的。
话说,和第一部一样,很多先行预告片和正式预告片里的内容都没出现在正片里——“我所做的一切都是为了他们”,“你们都该掂量掂量今天这要怎么收场”,还有大队矮人羊骑兵的冲锋,巴林、杜瓦林、菲力、奇力他们乘着战车的镜头……阿喷:那我不管,反正我现在没看见加长版,我吐的就是剧场版!
阿泉:那你吐吧,从头开始,慢慢来,不着急,别噎着啊。
阿喷:……你要不是我,我有时还真想抽死你算了。
其实,开场的斯毛格袭击长湖镇相当精彩= = 比如,我们都知道“屠龙”这件事是必然要发生的,但我们猜到了结局,却死活没猜到过程= =阿泉:父子合作的设定确实新颖,之前提到的wind lance看来是烟幕弹,也着实起到了一点悬念作用,比如我就琢磨巴德怎么才能爬到wind lance那里来着。
阿喷:但是镇长的戏份实在令人失望,盒饭领得过于仓促,简直就是草草退场!
阿泉:你咋知道加长版里不会有更多戏份?
……好好,别打了,咱先不提加长版就是了。
没有镇长,这不是还有Alfrid吗!
这位原创角色绝对是惊喜所在啊!
weasel做得如此富有专业精神,如此令人绝倒,喜剧色彩十足,但又不止于插科打诨的小丑角色,我不止一次以为这货啥时候会“尼玛我也要闪耀一回哇”,结果贵剧组硬是绷着没洒这个狗血哈哈哈哈……贵片对人类的把握总是特别出色,长湖镇居民作为一个整体堪称塑造最成功,必须赞。
阿喷:而对其他种族的把握就不好说了。
就比如,Kili对Tauriel表白那里,彻底把上部的朦胧两可给挑明了,我就想问,这段浓墨重彩的爱情它到底对故事有多大帮助啊?
其实爱情本身不是问题,问题在于这段爱情它既然是原创的,我们作为了解原著的观众,就会对它抱有一定的期望值,也就是说,我们会希望有它比没有强。
然而目前的情况是,它显然没达到让大多数人都觉得“还是有这一出,故事才更说得通/更出色”的境界。
阿泉:你要看积极的一面么,至少这部的三角恋狗血感也被削弱到几近于无了啊,挑明了一对是爱情,另一对是手足同袍情,对大家来说都是长出一口气的好事哈哈哈。
对了,Dol Guldur的扩充你不觉得很有创意吗?
别的不说,九戒灵随着魔戒定场诗华丽登场,造型大赞!
我看到光夫人戴着水之戒Nenya素手挥退无名奥克,看着她重现魔戒电影里的那一幕黑暗女王范儿,那震撼无以言表啊!
她如此气势,这种处理方式首先是有原著基础的(参见《未完的传说》之“加拉德瑞尔与凯勒博恩的历史”),其次暗示了她会受到至尊戒诱惑的根源,最后还恰到好处地表现了她的“危险”一面,编剧绝对花了不少心思。
经微博上的一位同好提示,二刷的时候我注意到她用了星光水晶瓶——就是魔戒电影里她给弗罗多的星光水晶瓶,而编剧也曾表示如此编排的意图就在于她亲自验证过它在黑暗之地有效,才把它给他。
除了她,白袍萨茹曼的表现也让人眼前一亮,这才是他“应有的”样子啊!
想到《魔戒》中甘道夫改为白袍后那句“其实,几乎可以说,我就是萨茹曼,乃是萨茹曼本该扮演的角色”,真是百感交集。
啊对了,我没无视埃尔隆德大人,我只是觉得他跟那两位比,戏份比较酱油。
阿喷:我也百感交集啊!
先是You are not alone,再是I am not alone,这到底是什么奇妙的对应;夫人她不愧是身高190+的彪形大女(数据参见《未完的传说》,Galadriel据称身高有六英尺四英寸),横抱着好大一坨的甘道夫款步而行,居然毫无压力,真•举重若轻——等等,九戒灵现身围观的时候她莫名就跪了,这么看也可能是终于抱不动了;夫人大显神威,不但疑似有芬罗德、凯勒布林博、吉尔-加拉德这三位直接折在索隆手上的亲人附体,而且还有堂侄女Idril附体对吧——否则Lothlorien这是经济危机了么,竟然让夫人光脚走到Dol Guldur!
但挣脱阿灰的手又是怎么一回事啊夫人!
大家都习惯了目睹你俩拉拉扯扯,不要忽然闹撇清啊,闹也是徒劳的!
以及,拆迁工程就那么完了?
Leave Sauron to me之后就没下文了?
阿白你到底去没去追索大眼?
追上了没有?
阿泉:……等加长版。
阿喷:……阿泉:漫长的等待过程中,咱们不如说回本片的重头戏——Thorin的龙病从发作、深化到治愈的全过程。
龙病这个东西说来比较抽象,据推断属于一种特定外因诱发的心理疾病,症状包括守财如命、疑神疑鬼、不可理喻,而这些全都不是用台词来直接交代的,靠的是剧情和表演。
片中这一整个过程,可谓细致入微,Thorin的一言一行甚至一个眼神,都在反映人物在各个阶段的心理状态,但又不拖沓累赘,必须赞。
阿喷:Thorin是龙病,那Thranduil是什么?
我好想说“蛇精病”,然而考虑到光夫人号称“白娘子”(White Lady,诚不我欺),我还是别误伤了。
原著里那位听说恶龙死掉后出兵,但收到巴德求助就去赈灾救人,并且主张能不打就不打的精灵王哪里去了?
电影里这位对巴德说“别谢我我帮你又不是为了你”,为了传家纪念品“绿叶宝”(Gems of Lasgalen,感谢友人Gilnor的译名)就不惜来一场善良种族大规模内讧的主战派领袖,这这这究竟是什么深层动机啊?
第一部他不去打龙还可以说是Last Alliance情结,是不愿见到族人流血牺牲,但第二部里听Thorin指责他的意思,他连上门来的孤山难民都没援助一下?!
这就太……而到了第三部,他忽然就不再闭关锁国,相反为了“本来属于我的东西”出动大军,并且准备好了要跟战力一看就很彪悍的铁丘陵众死磕,结果跟正经敌人打到一半又因为伤亡太大要撤兵……大王您能一致点不?
难不成我要按照剧情引导,得出结论——“您变成渣全是因为缺爱啊!
”都可惜了那头大角鹿!
阿泉:……你先喘口气。
话说那头鹿是挺可惜的,我从第一部就觉得它的角会挂到东西,并且栽在这个上……阿喷:你别打岔。
大王说完了,这就说小陶。
同样是原创角色,Alfrid是神来之笔,Tauriel就是画蛇添足,过犹不及。
她这个角色,最大问题不是人设,而是前后动机不一致。
上一部还口口声声离开家园对抗邪恶,给自家王子上课,这一部就忽然改成爱情驱动,给自家大王上课了,这让观众,尤其是看了三连映、记忆犹新的观众怎么想啊!
还有,大王都多大岁数了,居然还要小陶来教爱,这是逗我们玩对吧?
等等那里的台词还真的就是“您这么渣就是因为缺爱”,囧!
阿泉:咳,你可别把话说满了。
我问你,你还记得第一纪元的另一位大王,灰袍Thingol不?
他被他女儿教爱的时候多大岁数了?
人家那还是个娶了神级老婆的牛精呢!
(参见《精灵宝钻》之“贝伦与露西恩”。
)阿喷:……你别打岔!
再说Sons of Durin的死法。
我们都知道Thorin、Fili、Kili是要死的,问题只在于具体怎么死。
按照原著,Fili和Kili都是“为了保护Thorin而死”。
而我事前脑补的战斗场面,也是贵片矮人一脉相承的群体合作战斗风格,舅甥三人同心协力,真没想到会改成三个相对独立的过程。
电影里Fili死得虽然突兀,也不符合原著设定,但我不是不能接受,有时死得毫无预兆,反而更加体现战争和现实的残酷。
但Kili的死法(天啊这根本就是我看之前为了做好心理建设而想出来的最狗血死法啊啊啊啊)……这又是要达到什么目的啊?!
非死不足以证明真爱?
可是就算证明了又能怎样,对故事有帮助吗囧!
另外贵剧组到底知不知道,改编/同人里原创角色可以有,也可以为了主角死,但原著里明说了死法不同的主角被改成是为了原创角色死了,此乃大忌,会被掐到死啊啊啊啊啊!
阿泉:……好吧说实在的我也没搞清这个究竟有什么意义,要么你等加长版吧。
阿喷:……别跑我要掐死你。
阿泉:……话说回来,片名五军大战,这场五军大战尽管概括起来就是打,但打的过程确实是花样翻新,创意无数。
黑森林精灵军容太强盛了!
铁丘陵矮人列阵太漂亮了!
正方终于也搞了一把分列式哈哈哈。
反方则是来得太及时,时机太忠于原著了!
Azog您太性急了,但凡多等两分钟,好人们(……不知为啥这词我说得有点心虚)就真的会自己打起来了orz 精灵和矮人配合的阵地战太酷炫了!
矮人的战豕和战羊跟重新登场的黑林十二兔一样,太可爱了!
以及我最兴奋的不是王子某些动作戏的Doodle Jump既视感,而是他居然中途没!
箭!
了!
原来精灵的箭也是射得完的!
我竟然活着看到这一天了!
阿喷:……我怎么觉得你刚刚好像被我附体了呢?
阿泉:不要在意这种细节。
阿喷:那好,我继续——原著里百万军中取上将首级的大熊贝奥恩连一分钟戏份都没有!
阿泉:等加长版。
阿喷:但大战完了,剩下一地不清不楚的鸡毛,这绝对是剧场版的问题啊!
大王的项链怎么办,还要不要了?
阿泉:等加长版。
再说儿子都跑了,还要项链干什么。
阿喷:那Arkenstone呢?
惦记念叨了整整两部半的Arkenstone呢?
连个交代也没有?
莫不是被巴德昧下了!
阿泉:等加长版。
再说一开始要Arkenstone就是为了召集人打群架,群架都打完了,还管它干什么。
阿喷:那王子呢?
这什么安排啊?
打完仗就“事了拂衣去,深藏身与名”了?!
(我可没胡说啊,你看原著里还真没他的名字。
)再说,大王您这又是开什么脑洞呢?!
就算电影时间线跟原著有十七年差异,那位神秘的杜内丹大酋长这会儿不是十岁而是已经二十七了,我也还是想问,这样公然卖同人设定真的好吗?
以及,小陶抱着Kili伤心落泪这一幕,大王更应景的台词明明是:“儿啊你不要急,总有一天你也会遇上你生命中那位矮人。
”我就不说那些只言片语里透露的黑森林家庭秘辛了!
到头来,黑森林三位主角的问题,俨然可以全归结为“缺爱”,囧rz阿泉:……等加长版。
阿喷:你够了!
(掀桌)阿泉:好啦好啦,剧场版可看的内容那么丰富那么美妙,你却如此暴躁,不好,不好。
你看,Bombur的盘羊角大号角,不是很有Helm's Deep的风采吗?
Orcrist杀了一个贯穿三部的Orc头子,不是很合适吗?
比尔博扔石头的战斗设定是多么符合霍比特人民族特色,回归袋底洞那一幕又是多么囧萌而亲切,而且那句最关键的Thorin遗言还在啊,全书主旨既然不改,你纠结那些细枝末节做啥呀。
别忘了,贵片系列叫《霍比特人》,不叫《黑森林情仇录》……我回顾了一下我在看完第一部的时候列在影评里的“想要在二、三部看到的内容”单子,发现除了Lindir的小曲,几乎都实现了啊!
(就连小曲,也不是不可能在加长版里实现的啊。
)虽然没有归途中Elrond在Rivendell送的红丝绸手帕,但比尔博回家真的找出了手帕,我已经满足得一塌糊涂了TAT阿喷:万一加长版出来,越抹越黑呢?
阿泉:……那到时候我帮你喷。
总之,你要充分意识到,电影它真的不是原著,它也不可能是原著;严格重现原著这个事,什么编剧导演都做不到啊!
人物和情节还可以改编,造型、场景、特效、配乐,全都只能再创造。
逮啥都往原著比不是不可以,但那样就会带来无数烦恼,何不去追求欢乐呢?
毕竟也没有动摇老头世界根基的东西不是么?
哪怕你就听听芝麻盐一样随处可见的中洲特色台词,听听那些好演员把它们传神地念出来呢,那也是很美好的口牙!
阿喷:……“如果我们都能把欣赏和理解看得比吐槽还重,世界将会比现在快乐许多”?
阿泉:你终于悟啦!
^_^ 隔了两天的反思 -有关上部和这部中黑森林的王子殿下种种不能以常理解释的奇特表现,我和友人聊着聊着忽然也悟了——他的行为就不是展示性格用的,与其说是性格驱动,不如说是剧情需要,= = 上部里,他跟着小陶跑去长湖镇,原因就在于他不能留在黑森林等着跟他爹一起出征,他独自去追波二哥,原因就在于四毛哥来袭的时候他不能在长湖镇;这部里,他在长湖镇遇袭、四毛哥完蛋后折回来找小陶,原因就在于小陶不能跟着那四个矮人去孤山,他听见信使传达他爹的命令让他回去,却违令带着小陶跑去Gundabad二次侦查,原因就在于他在开战之前不能和他爹会面……要知道,上述几种情况一旦发生,故事俨然完全没法编orz 至于他和小陶二次侦查回来,在河谷城点个卯,引发以爱为名的家庭纠纷后就又跟着小陶跑了,真正原因则在于他得把Orcrist还给Thorin!
阿喷:结论就是,王子殿下他他他根本就是个串场的!
阿泉:作为一个原著里压根没出现的人物,他不串场谁串场啊=v= 加长版发行之后 -阿喷:天啊加长版里“好人们”真的自己先打起来了!
快,当初口口声声“等加长版”的那个呢!
阿泉:……这儿呢,要么我帮你喷吧。
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和其他几部的气质都不一样,是一个分量很重的结局。
最后一集的气魄略逊,矮人王的转变和阵亡成了最大主题,却很拖沓,未能和整个伍军之战的大阵仗融起来,略有失望。
笑点:勒苟拉斯学超级玛丽跳,阿佐格掉水,阿尔弗雷德的胸……卷福哦不对那条龙再一次死于话多……甘道夫被女王来了公主抱……片尾的素描分镜设定太美……索林内心戏太到位,精灵王冷艳到最后人性化了一下……末尾那段,让人想立刻重新过一遍魔戒三部曲。所以这部不是告别中土,而是一段旅途的开始。
终于放完了,催眠佳品
期待不高,感觉还可以
十四年中土情结的告别仪式,六部魔戒电影梦的银幕诀别。一个时代结束了,中土世界,不想道再见!The Last Goodbye
剧情不够感情戏凑数,哥布林打酱油……哎
看完立刻忘光,不几日连看过都忘了,的那种类型
如果算动作片的话可以给差评,哪有那么好制服的敌人和怪物,特别是那些首领身边的,都是一刀毙命,so easy,而且好多打斗场景那挥舞的刀也离太远了吧,还配那么逼真的声音。如果算奇幻片的话也只能给中差评啊,故事几乎没什么情节,就是为了争夺宝财物打了几场架嘛,关键还那么长,更要多扣一粒星啦!
为了看这个电影车窗被砸电脑被偷,但是值了!再见陪伴了我10多年的中土世界
剧情很弱,看点就是战争场面和特效了,国内不引进2D版本,3D看着真累。
这辈子演过精灵国王,真是死而无憾。
至此,指环王前传全部结束。前传的结尾与指环王对接,真想再重新撸一遍指环王啊。五军之战更像是一场混战,总要结束,再见,那么多年的中土梦。
The Battle of Five...Hours,看得太累,剧情什么的基本没有。我大约就是来看女王大人在雪地里披荆斩棘的,真是美人如玉剑如虹呐。
又臭又长,本来还期待呢,看了结果是这样。喜欢看特效,战争宏大场面的应该会非常喜欢。
由于各种坑爹原因 导致看imax流产 只能看普通3d 我很心痛
16.5.4
因为第二部太烂,所以相对来说觉得这第三部相当不错。剧情当然就呵呵了,但大屏幕下视觉效果太棒,特别是救甘道夫那段,实在是太酷炫。。。最后看到甘道夫拜访比尔博的时候,我就知道是再刷一遍魔戒三部曲的时候了。。。PS:屠龙放在第二部会死吗!会吗!
Hodor Hodor Hodor Hodor Hodor Hodor Hodor Hodor Hodor
江郎才尽啊!剧情太次,场面没有想象的宏达。大老板不堪一击!实在是魔戒最差般!失望!