哪吒之魔童闹海

原载于公号“远方阿怪” & “锵稿”先啰嗦2句聊一下哪吒。

熟悉我的朋友知道，我其实不爱聊国内当下上映的热门电影，从在各大平台正式做号开始，一共也就聊了不到5部，原因在文末我会讲。

这次为什么突然要认真写篇文章，而不用漫画的形式来聊这个话题呢？

因为粉丝们催我多讲一下这个电影，那只有文章才能一次性解答这个复杂又微妙的问题，当完成粉丝给的任务，算是一年的总结。

看了好多粉丝发来的评论文章，种类繁多五花八门，我没有看到特别认同的，倒不是说写的都不对，只是我不认为这个片子引发争议的背后，能用某一个图省事的犀利说法一笔带过，可聊的东西很多，也很微妙。

01 票房里程碑，不等于“里程碑式作品”最铺天盖地的说法，当然是《哪吒2》媲美国际顶尖动画，甚至有人说《哪吒2》更有高度，这个不值一驳。

不过还有另一种说法：即使不拿《哪吒2》和国际顶级动画比，至少对于中国动画自身，它的现象级票房绝对是“中国动画史里程碑”，甚至是“中国影史里程碑”。

这个说法嘛，就微妙了。

我可以承认《哪吒2》的票房是电影市场的里程碑，但它本身不是“里程碑式”的作品。

我干嘛要这么咬文嚼字呢？

因为单从票房数据无法反推出作品本身的价值。

比如打破北美影史票房纪录的《星战7》，除了星战粉丝，不会有人想称它为好莱坞的里程碑吧？

硬要说也说得通，只是这么称呼没啥意思。

“史上最卖座”“史上最多毛发渲染量”“单个镜头最高渲染时长”诸如此类的单维数字指标，似乎和我们常说的影史地位关系不大。

如果是这种“碑”，就不值得锣鼓喧天了。

从2012年的《泰囧》开始，到10年前的《大圣归来》，再到《战狼2》《红海行动》《流浪地球》……十多年来咱们“立碑”就没停过，不知道咱自己窝里立这么多碑是要干嘛，快放不下了。

那什么是真正的“里程碑式作品”呢？

一定绕不开行业领域的开创性。

这方面，说去年火出圈的《黑神话》算中国游戏界的里程碑，我倒是可以同意，虽然也有人说它只是拿魂类游戏套个中国神话壳，更有严格的玩家说它是四不像、游戏创新上甚至不如上古时期的《仙剑》。

但我认可《黑神话》为国产3A大作趟出了一条路，我们终于知道怎么做自己的3A了，同行和后辈们可以跟进了。

这是从0到1的变化，可立为碑，当然《仙剑》也可以是碑。

换到动画领域，就算真有“里程碑式作品”，也轮不上《哪吒2》。

真正在开启动画新篇章的是2015年的《大圣归来》的约10亿票房，从无到有地证明了中国古典文化题材的3D大制作在合家欢的表达类型上是成立的，也顺带开启了只要“燃”就会有票房的新世界大门。

而《哪吒2》的这个里程碑到底趟出来了啥路？

硬燃能更赚钱的路？

02 严重的剧作缺陷——“主角缺席”同样主打一个燃，《哪吒2》在我看来甚至不如前辈《大圣归来》娓娓道来的那种燃。

大圣层层递进的心理转变虽略显生涩和煽情，但并不让人难受，相比之下哪吒的燃点太尴尬，这种“强行燃”甚至让一些观众感到不适。

徐克曾经的亲密伙伴施南生说过：“制作糙一些不要紧，但剧本一定不能差。

”《哪吒2》就是反着来的，画面精良，但剧作出了严重的基础问题——“主角缺席”。

这个缺席，不是说哪吒没出现在哪几场戏里，而是说，虽然魔童表面上出现在银幕上，但他内心的情绪轨迹并没有和电影所要表达的主题有机融合。

结尾他用台词去“挽救”或“表达”反抗霸权的主题，其实是剧本临时填补主题的做法，而非他内心自然而然的情感流露。

比如，电影开篇魔童没有主动要融入仙界的欲求，是被众人赶着被迫参加阐教考试，而他对阐教毫无向往，甚至略带轻蔑地看待仙界。

整个闯关过程中，他既未对申公豹他爹和众妖对阐教的执迷态度流露出认同或反对，也没有亲身参与申公豹与弟弟的窘境，小妖们拼了老命要成仙的这份荒唐现实，哪吒并没有表示过体认，哪怕与任何一个小妖交流的段落我们都看不到。

三关收妖行动中，土拨鼠和石矶娘娘这2关也没展现出妖界情绪如何受困于仙界骗局。

哪吒更是没有感同身受过，这样的处理让人觉得，不仅妖界的创伤不足，甚至魔童作为主角并未真正经历过“阐教光环”带来的情感波动和内心挣扎，他只是在形式上被冠以“主角”的称号。

观众不知道他在哪些时刻被“向往成仙”所牵绊，又在何时切实感受到情感被“灯塔骗局”的伤害。

那么最后高潮时那慷慨陈词、反抗“照世明灯”的情绪究竟从何而来？

反倒是申公豹最有资格说出影片结尾那些燃台词，因为申公豹深度参与了这一影片主题，我们知道申公豹全身心地认可过“照世明灯”，之后被其深深伤害，又在李靖面前展现了自己的内心挣扎。

但这一切哪吒别说情感参与了，连看都没看到。

至于哪吒真正展现出的情绪挣扎，几乎全部来自于与两位哥哥、父母之间的血肉亲情。

但这些，都与陈塘关百姓的生死存亡或妖界对仙界卑微仰望的困境，没有关联。

特别是那些台词：“谁敢动我家人，我会让他死无葬身之地。

”“我从小就暴力放纵，爹娘为我操碎了心。

”“是魔是仙，我自己说了才算。

”这些傲娇情绪是很私人的，很像《哪吒1》用剩下的台词塞到了《哪吒2》，和续作主题关联性太弱了。

全片下来，哪吒始终是在一连串误会中东闯西撞，像被逼着做任务般在仙界与妖界中来回折腾；他从未因“替仙界收妖”而产生情感波动，除非是牵涉到亲人，否则对其他事情皆显得漠然。

但导演又需要让他在最后爆发情绪，只能懒省事以母亲的惨死来刺激他的情感。

明明他像个巨婴一样，父母不见了就和敖丙决裂誓要掐灭龙族，又因母亲之死又冒出摧毁一切的泼皮劲儿，却煞有介事地拿仙界霸权当口号，这究竟是反抗精神，还是纯粹闹情绪？

其实这次并没哪个角色真的在伤害他，受伤害的是陈塘关和妖界。

故事的起因，是因为要复活敖丙肉身和拯救陈塘关，哪吒闯关修仙曲线救国的计划也是众所周知，故事的核心也是天下苦“仙界”久已，哪吒频繁表示委屈是要干啥？

他的私人小情绪，和影片的主基调“为众生代言，反抗仙界霸权”的大情绪之间，产生了错位。

这就让主角和故事断裂了。

那些高谈阔论、宣称要为天下除暴、批判仙界霸权的“燃情台词”便显得莫名其妙且造作，仿佛导演塞了张纸条给他照着念。

结尾哪吒竟还说要让世界变更好，这种成长塑造倒是方便，换个少年皮肤，就立马心怀天下了。

相较之下，《哪吒1》好很多，虽然我也不怎么喜欢，但至少那部前作，主角是“在场的”，深度参与到了推进主题的事件中。

他的欲求从开篇就是明晰的：渴望被爱，不想被天定义。

故事主题也一直聚焦在环境对他的误解伤害，所以主角情绪和主题才能在高潮中共振，主角欲望导致爆发出：“反对成见，我命不由天”，达到所谓的“燃”。

能看出来续作既想保留《哪吒1》的委屈与家庭煽情元素来应景合家欢，又想打出仙界霸权的时髦社会政治议题，这主题一小一大，啥都想要，用哪吒承载家庭煽情小主题，用故事承载反美情绪大主题，导致影片失去了情绪重心。

其实这两个主题是很难结合的，需要高超技术，最好有所取舍。

03 是没文化还是投机心理？

无论“大主题”是反抗仙界霸权，还是有意批判美国霸权，其实都应该加重妖界具体的戏份，细致入微地演绎“仙界霸权下”的妖族具体生活。

比如，仙界教义与不同妖族如何不容？

个体小妖在迷信仙境光环的同时，究竟陷入了哪些情绪异化和具体生活困境？

同时还要让哪吒参与进这些困境，与之情感交互。

不要觉得这个要求高，我们日渐看不起的迪士尼动画就一直玩的很熟练，比如同样是批判美国的议题，《疯狂动物城》就庖丁解牛般刻画了一套细致的社会图景，一组组生动的群像由于种族成见与隔膜，而遭受的具体生活困境，最重要的是影响渗透了兔子朱迪的情绪变化。

但可惜，《哪吒2》把妖界的大量戏份留给了打来打去的闯关，我在看的过程中，竟然想起了导演饺子的处女作，“打，打个大西瓜”。

饺子同时作为编剧，脑子里好像只有“打”，难道美国霸权的核心问题真的是到处树敌打收编战争吗？

这种对伊拉克等类似事件新闻的简单挪用，恰恰暴露了饺子对美国霸权的浅层理解和投机心理。

美国的霸权本质上是一种无法理解别国的优越感，和傲慢的孩童心理。

当然，他有优越的理由，咱们也别老觉得，他们发达，只是占了所谓的敛财优势，毕竟美国在近现代的成绩实在太耀眼，你很难否认它有自己的一套优秀机制。

但当他以俯视的姿态把自己的政治文化灌输给别族时，处处是问题，大部分时候是不见血、同时又恶性循环的，这才是美国霸权最无解的本质。

美国当然也不乏真心援助外族的政客和学者专家，但他们越强调自己的善意和责任，就越显得他们的俯瞰态度，别国当然也更痛苦。

这些年不缺乏这样的实际例子，南美如墨西哥文化传统被新自由主义冲击、智利的经济后遗症、亚太如日韩的民众身份焦虑、希腊的金融体系导致的社会恐慌……这些才是最适合投射到动画中，在妖界刻画一个平行的生动细致，不那么喊打喊杀，却异常痛苦的无解世界。

也就是老编剧常说的：少讲善恶二元对立，多讲灰色地带。

但这就需要编剧下真功夫去构造世界了，既然要揽“反美”这个瓷器活，就好好研究金刚钻，才能细节丰满，情绪准确有力。

但谁说了都不算，建议和畅想都是牢骚，因为片方很明确的知道什么能带来票房。

雨露均沾才适合，接连不断地搞笑梗、打斗镜头不能停、加上合家欢的家庭感情戏、最后蹭点时髦的情绪议题。

其实我私下认为饺子在第一部《魔童降世》之后，关于哪吒题材已经没有跃跃欲试的话要说了，《闹海》更像是被资本野心推着打造IP的过程中没找准新的靶心。

也常有人辩护说，先要资本滚起来，再谈质量高度嘛。

现在还用这套说辞我是不同意的，像现在这种光线彩条屋等资本巨头到处投动画项目的行业环境，早已和15年前不可同日而语了。

想起我刚进电影行业时，一次和制片人开会，突然有人递上来一个动画本子，说是制作刚要开始，就没钱了，到处找投资就送来过目。

当时在座有个大佬，名字不说了，他剧本都没翻，看了眼demo样片，摇摇头说这玩意儿谁看啊。

从那以后7年过去，动画终于上映了，就是《大鱼海棠》，票房还不错，太不容易。

我是说，那个没有本钱谈质量的时代早就过去了，所以失望，15年了，中国动画怎么又绕回到了《大圣归来》的“燃”上了，美其名曰“中国动画的突破”？

《大圣归来》我可以原谅，因为是传统神话题材3D大作的初啼之作，和《大鱼海棠》一样初期也找不到钱，用“卖惨燃”和“缝合主义”来做敲门砖，很必要。

记得当时看到老和尚抱起小和尚被其打了一脸喷嚏，那个节奏与动作，嗯，《人猿泰山》。

整个观影过程，我不停的被各种“拿来主义”打断的出戏，但我是高兴的。

还有一个小和尚模仿大圣走台步的镜头，似曾相识但死活想不起来，几天后恍然大悟，李小龙的《猛龙过江》！

刘永的镜头！

那是真的为国产动画找到抓手而满意，创作者终于知道把好东西拿来用了。

说这些是因为我有中国动画崛起情结，身边不少朋友同事也曾为动画制作夜夜爆肝，包括我也曾在其中混迹过一些日子。

但十几年过去了，这个被冠以影史级的《哪吒2》，竟然还是一股拼凑味，有不少周星驰，真的是好用啊？

一个星爷，从《泰囧》抄到《哪吒2》。

中国票房大片，原创没几个，里程碑倒是不少。

不过，国内的追光动画倒是我比较关注的，是在努力做原创，越来越少看到他们直接借鉴外来桥段了。

更重要的是，追光真的在研究中国的审美趣味和主题内核。

我比较喜欢《白蛇》，但在调动情绪上差点意思。

而他们最成功的是《长安三万里》，但只成功了一半，还是放不下“燃”。

可能是对观众吃不准，在“燃”与“不燃”之间，走两步退一步，在情感节奏和统一度上乱了阵脚。

明明人改变不了世界，只被上天所改，文人骚客千古愁肠只能化为诗句千首，但结尾却要通过把文人哀叹统一进大国历史来营造一种壮丽的“燃”，这种上升非常别扭。

好像因为他们都是一条历史线上的，就立马光辉万丈了，愁绪就不存在了。

这么弄品格反而降了。

好在最后李白的词句让人感动。

04 中式动画的困局是什么其实中国文化从来不具备日本动漫的“燃基因”，所谓“燃文化”是日本物哀审美的“极致伤感情绪打底”，经由明治的经济奇迹和军国主义意识影响，上升到为团队奉献而激烈赴死的“牺牲审美”。

这一下一上，在剧作中营造出极端拉扯的情绪。

燃的外壳是西方式的“梦想”，但情绪本质是一种“略带自残倾向、以惨烈为美”的情趣。

而所谓中国风，远没有那么变态。

中式的审美意趣是含蓄内敛，虽也有葬花吟式的凄美哀绝，但绝非情感宣泄；中国艺术品格是抽离于现实的情感内化，也非直接爆发和攻击。

中国审美精神也不含有西方的情感冲突和人定胜天的希望与梦想，而是天地不仁的冷眼旁观；是江畔何人初见月岁岁年年只相似的宇宙意识；是落霞与孤鹜的寂寥壮阔……即便是英雄史诗也是西楚凋零之凄美与滚滚长江之浪花淘尽英雄。

有没有剔骨还父的这样的反抗精神与丁点儿改变命运的希望呢？

有，但封神故事的终局仍然是助子牙完成大业，与宋江结局、红楼的无奈，本质是一样的。

真正的中国经典只有两种结局，不是“为天所用”就是“终须空”。

即便中国民间小曲多有希望与反抗，但并不是中国的艺术精髓，为什么每部燃的动画都要艰难地在神话中找故事素材？

因为反抗或曰希望，在中国的完整古典大作里，从不是主体，也未成体系。

中国曲艺中的小反抗，与西方传承自古希腊，经波斯祸乱却仍流转至今的“个体价值”，不是一回事。

迪士尼或曰美国就是受用这一脉，把“人之自觉、对希望之追逐、改造世界之决心”，融会贯通到了自己的剧作模式中。

这才有了所谓商业类型、合家欢动画。

所谓“实现自我价值、让世界变更好”的根儿就在古希腊米利都，在那些研究怎么分析地球成分的哲学家身上。

而中国文化虽然缺这个，但重意趣，轻物质淡生死，是一种与人性疏离的早熟文化，情绪远没那么蓬勃昂扬，但在艺术上有另一条路。

所以如果真心要做真正的中国风，日本的“燃”或美国的“改变世界”这俩条路，咱们是不太能走的。

这个绝对要下苦功夫，很考验编剧的脑力和文化积淀。

如果没这个耐力和决心，那就彻彻底底学美日，把人家的剧作和价值观研究透。

切不要节奏模仿迪士尼，情绪又要日本的燃，还要自我吹嘘所谓“中国风”，片子里再揶揄一下美日，这种姿势真的很猥琐。

其实动画师们背地里还不是依然在辛苦的翻看美日的片子，到现在还在学。

不过，这倒也不是动画界独有的问题，真人电影也一样，能称得上中国审美的太少了，费穆算一个，侯孝贤算一个，但都很难被如今的商业片借鉴。

那么问题来了，真正的中式商业大制作离开了美式的成长叙事模板和日漫的燃，能不能找到一条自己的路。

这当然是很难完成的，毕竟全世界只有美国和日本建立了基于本土文化情绪的商业动画范式。

中国能不能做到第三个，没人知道。

但我前面说了，我觉得《长安三万里》做到了一半。

追光动画这些年证明了，不学美式合家欢叙事是可行的，但问题就是另一半，这个由物哀和军国文化蜕变而来的“燃”，或是美式的“成长追梦”，咱们自己能不能从文化里找到东西代替，或创造一种新的向上情绪。

因为所谓商业大作，总需要有调动观众的情绪的方式。

小桥流水可不行，好好的节日档期，不能用中式惆怅来卖票吧？

所以，如果我们梦想看到纯粹的中式商业动画，路还长。

如果说票房，那我们确实登顶了，但别立碑。

因为这碑是立给魔童的，咱们土拨鼠就算了。

后话：本来在聊完《唐探1900》后，除了想再聊一下徐克那部实在奇怪的《射雕英雄传：侠之大者》之外，我已不准备再多聊春节档影片。

因为这次春节档我只对徐克感兴趣，以前也和他有过工作上的接触，所以对于他的变化我自认为能说出来点什么，不吐不快。

而至于其它几部我实在提不起兴趣，特别是在聊完《唐探1900》之后，赞同的人本来就赞同，反对的人你说再多也无法形成讨论，迎来的永远是敌对情绪。

我再一次感慨出那句我不喜欢的话：“懂的都懂，不懂的永远不懂”。

倒不是说我一定是最懂，而是说互联网中的对话永远无法建立，大家不愿针对思考过程去讨论。

评论区的留言我一向是欢迎的，但直接大量通过私信直接攻击，是我做这个号一年多以来遇到的最夸张的一次。

我在红薯破站某音的私信区，收到了无数“人身攻击”，也有些是伪装成讨论，但最后总会图穷匕见。

当然了，像我一样被攻击的大有人在，这种事在我没做账号前写文章也经常遇到，不值当抱怨什么，我只是想说攻击者被点燃的恶意竟如此巨大，那样的咬牙切齿确实是我意料外的奇观。

所以何必呢？

当一部电影能引发出这样的大面积情绪互斗，那它本身的问题不言自明，也与真正的电影艺术（类型片也是可以讲艺术的）相去甚远，不聊是最明智的。

其实这结果怪不到网友头上，甚至也不是电影主创的全责。

想起贾樟柯说：以前我以为能改变世界，现在发现，世界改变的也太慢了（大意）。

从中能看出贾导后期作品愈发疲软空洞的“原因之一”，在如此环境面前，沟通是无力的。

就像我之所以有些内容关评，是内容被多次蒸发后的不得已，因为评论增长过快会被重点关照。

这就造成恶性循环，我关评只是为保全我的创作内容被看见，而这又进一步让攻击者认定我在别有用心的“捂嘴”或说出反智的“屁股论”。

其实大家都是受害者，我们都被蒙住了眼。

既然如此无意义，我为何还要聊《魔童闹海》呢？

这也是个碰不得的炸药。

因为越来越多的粉丝“指责”我为何不讲这片子，还有一些比较熟的粉丝建议我多聊争议作品以便涨粉。

其实很多人，包括骂我的人，都不了解一个事实，这种大热的影片，只要你不是一顿吹，是不太存在“蹭流量”这一说的，虽能引起大量讨论，往往事了拂衣去，涨不了几个粉。

但仔细想，做账号难道不是就该聊粉丝感兴趣想讨论的内容吗？

不然做账号反而真的变成别有用心了。

作为第一批走进电影院的观众，趁着热乎劲儿，如实叨叨，等待了五年之久的《哪吒2》，整出了啥绝活。

先用一句话总结，从价值观构建 、视效制作、创意发挥三个层面，《哪吒2》确实是做到了在《哪吒1》基础上的全面迭代。

先说价值观构建，从人物观塑造来讲，如果说《哪吒1》的母题是围绕着哪吒是魔丸还是灵珠，我到底是谁由谁来定义展开，这是讲得我和自己的关系。

那么《哪吒2》的迭代在于， 往“我是谁”基础上更前进了一步，它主要讲述得是我和环境的关系。

当这个强大却糟糕的世界想改变我，我是屈服还是懦弱，我有没有勇气对它说不。

依附强者会在一定意义上让“我”变得更强大，表面上看，这对我有着实打实的好处。

但他扭曲了我的本性。

魔只是外界的定义，我不再被外界概念套住，只有我的心才能决定我是谁，若我不再忠实我的内心，那么我的强大有何意义，我又还是我吗？

从更大的世界观来看，《哪吒1》讨论得是好人和坏人如何定义，一个人的出身是否可以决定它一定是好人或者坏人。

《哪吒2》对好和坏的理解更加深刻，它颠覆了出身论的好坏结论，出身是一种皮相，人们对于好坏的定义更是浅陋。

慈眉善目的仙翁在仙界有着被人尊崇的地位，是魔道和仙道都尊崇的好人、圣人，而实际他却打着修仙强教的幌子，干得是伤害无辜、涂炭生灵的龌龊事儿。

一惹就上火的哪吒是被外界定义的魔身，但他坦荡无畏，为唯一的朋友重得肉身，经历仙界重重考验，换取得以塑身的琼浆玉液；也为救亲生父母，愿自了性命，换取一线生机，逃出火狱金鼎；为陈塘关被无辜杀害的百姓，与友情决裂，大闹龙宫，向来爱憎分明。

魔和仙能代表什么，不过只是一层脆弱的外衣，好和坏终究经不起深层的推理，唯一能够决定我们是谁得是，在无数次冰与火的考验里，自私与利他的两重选择下，我们做出了什么样的行动，是掉入自利贪欲的牢笼，还是心系苍灵，依然怀揣最大善意对待这个曾中伤我的世界。

最后，面对已经根深蒂固被强权控制的这个世界，前辈龙王质疑，难道你还想改变它？

难道你有勇气改变它？

哪吒轻轻得说，我想试试看。

若天下无路，我就开出一条路。

若天地不容，我就扭转乾坤。

这让我想起李白的那句，仰天大笑出门去，我辈岂是蓬蒿人。

这才是《哪吒2》的魂，这是属于全新一代的哪吒形象，成见压不倒他，强权威逼不了他，他是谁由他自己决定，带着这份勇气和初心，他会继续前行，直到一个更美好的世界来临。

再说视效制作，这绝对是一部可以媲美好莱坞工业大片视效水准的作品。

相比于1， 2在大场景动作漫画视效层面制作，毫不夸张，是惊为天人的烧钱做法。

修仙天堂天虚宫在镜头里以仙气飘飘美轮美奂唯美呈现，数万海兽围攻陈塘关、千万锁链层层交错、人海战术的捕妖队阵型变换、龙王家族内部缤纷酣战、哪吒的火身与敖丙的水身合二为一绝美融合，二个半小时，几乎大场面大视角的画面没有中场休息的时间，看完或许能明白，为什么哪吒2，它足足花了五年时间，因为这些确实真的很费时间。

在创意发挥的层面，有很多传统文化元素的融入和再创，比如，最后九死一生之下，仙翁利用他人性的弱点，提出可以以哪吒一人之命救父母的命，哪吒毫不犹豫赴死，但母亲最终救下哪吒，母亲牺牲激发了哪吒的潜能，肉身得以完成圆满，传统哪吒故事里的“剔骨还父割肉还母”此时变成了母亲用爱托举，催化了哪吒置之死地而后生的起死回生； 再比如，小妖和各地方言的奇妙结合，让每个妖怪都有了立体化的形象和人格化趣味，在人物台词和片尾曲的设计上，也多次加说唱表演、快板等传统艺术文化呈现，如此将国风轻喜动漫与传统文化进行合时宜的融合，形成一种新颖别致的现代新国漫风格，在这方面，哪吒2相较1也进行了更勇敢和多元的尝试。

非常好的美术和特效。

但是叙事还是太过经典的男性叙事那套。

陈塘关几万百姓的死，给了很多特写镜头，但是我想问，在场的主角和配角谁在乎？

一切恩怨情仇的驱动，陈塘关几万百姓的死亡，是未能构成任何动机的。

所谓"我命由我不由天"，最终证明仍然不过是强者为尊，把作恶的人打输了，自己成为权力者，好像战胜了所谓"天命"，但是成为了新的权力者，这个天下仍然是社达的，是强者为尊的，自己当权日久，岂非也是屠龙者终成恶龙？

我不明白这种新王取代旧王的情节有什么创新之处。

结合第一点，陈塘关几万百姓之死，并未成为主角人物弧光产生的动机，也就使整体基调显得更为社达，所谓"我命由我不由天"也变得悬浮，不过是莫欺少年穷的爽文逻辑罢了。

哪吒所言"我要改变这个世界"，你要改变这个世界的什么？

在以上的叙事空洞和社达基调下，改变也成了空洞悬浮的口号，变得没处落脚了。

除此之外，本片对女性角色的设计无外乎"圣母"和"蛇蝎美妇"两种，再加上肥胖但身材／容貌焦虑的石矶娘娘，足可见本片对女性角色设定的懒惰，套用男性叙事中女性角色刻板印象，让本片显得更为陈旧。

最后，五星那么多，不差我这个陈塘关女百姓了。

真牛逼，真牛逼，史诗级中式神化故事被完美呈现！

没想到，2025年的第一次感动是被一个叫申公豹的给的！！！

剧情神牛，美术动作牛逼，人物细腻，节奏紧张刺激，中二热血，有深度，而且最重要的是每个人都有应该有的内容，爱了爱了，期待期待封神大战了！！！

咋说呢，唯一一个遗憾，就是不知道又要等多久了……

上一次看哪吒是2019年，对于这部电影的前作我已经记不清楚许多剧情了。

但是对他粗糙的审美，低俗的笑点，糟糕的叙事记忆尤新。

现在看来。

这些缺点并没有在魔童闹海当中得到任何解决。

反而在一条糟糕的道路上继续前进，它的进步属于电影工业的提升，优点也全部体现在了电影制作的技术力身上，除此之外基本上一无是处。

从喜剧电影的这个角度出发，魔童2当中穿插了许多笑点，甚至还有网络梗的应用（比如那只土拨鼠）但是这些笑点没有一个不是烂大街，低俗，生硬无聊的。

喜剧的幽默在于它把生活当中的无意识行为给抽象化出来。

如果是有意识地摆出某个滑稽的动作或者安排，给观者的感受只能是在舞台上插科打诨的小丑，而并非是在叙述一个故事。

其次，导演或者编剧在穿插这些笑点的时候是不遗余力的，笑点几乎出现在电影的所有部分当中，却没有照顾到足够好的叙事节奏，以及什么时候该穿插笑点，什么时候不该穿插笑点这个问题。

当然，这并不是说在严肃的地方就不能搞笑，有的时候搞笑会消解一些悲伤情节的痛苦感，而展现出一种豁达的幽默。

但是在比较严肃的地方继续开低俗笑话确实是在搞笑。

我在看这部电影的时候，尽管身边经常传来一阵阵笑声，全程没有笑过——真的就只是觉得不好笑而已。

现在让我想起来唯一一个设计比较好的笑点就是结局无量仙翁的人脸识别那里，但也仅此而已。

然后是这部电影的叙事，这部电影主要由三部分组成，第一部分是哪吒和敖丙重塑人形到申公豹来到陈塘关，第二部分是哪吒在阐教的挑战，第三部分是和龙族的战斗以及针对无量仙翁的战斗。

这三个部分相对独立，尽管编剧已经有意地在剧情与剧情之间安排一些伏笔，为接下来的反转让观者看起来有一种意料之外情理之中的感觉，但是电影依然不能称作好的叙事。

首先就是主角哪吒，全程如同一个超雄小孩，他的情绪仿佛不是表现出来的，而是电影到这一部需要怎么样的情绪他就表达出来什么样的情绪。

比如在陈塘关屠城这里，哪吒几乎完全不考虑更复杂的可能性，不顾敖丙的劝阻就一意孤行去与龙族战斗。

这当然可以解释为被愤怒冲昏了头脑，几乎没有思考过“为什么”这个问题，但是如果一个角色在经历过一代之后还是像这样几乎没有改变还是挺让人失望的。

龙族与仙界的矛盾这一块算是剧情当中唯一称得上尚可的部分，龙族并不一定恶，仙界不一定善。

虽然这也已经是烂大街的套路，但好在有一种敢于反抗不公的魄力在其中，申公豹父亲在妖怪训练的时候，用的是一种一种很委曲求全的口吻来鼓励妖怪摆脱自己的身份，而后又出现了巨大的反差。

从这一点而言是比一代略有进步的 ，但是，电影的善恶观和对立依然非常非常简单，和小时候儿童眼中的一方是好人，一方是坏人的模式完全相同。

哪吒的战力也仿佛如同开挂，但如果哪吒没有开挂呢？

到最后“改变这个世界”的问题还会那么简单中二地说出“想试试”这种答案吗？

真正困难的事情并不是当自己有能力的时候去做，而是在完全不知道有没有成效还需要付出巨大代价的时候是否继续前进。

对于哪吒而言，他有足够的力量去改变世界，他可以以非常有限的时间打败无量仙尊和敖光，但是如果不能呢？

如果意识到继续“试试”同时也会有巨大代价呢？

也许世界要比他想的要复杂的多，善恶的界限要更加模糊，面临的是一个二难命题呢？

因此最终的“想试试“其实力量感也非常非常弱，并不能打动人。

哪吒母亲的死亡感觉有点莫名其妙的，不过考虑到这电影明显还有续作，就当作一个伏笔吧。

而陈塘关的屠城这个剧情也设计地非常差，这么多人被毁灭给我的感觉就是死了一堆蚂蚁，唯一的作用就是激动哪吒的情绪来推动剧情，等剧情发展到第三部分之后，这些百姓也就毫无作用了。

几乎所有的剧情转折，都靠大事件的冲突进行推动，没有细腻一点的剧情设计，给人的感觉只有先射箭再画靶，毫无电影叙述的艺术。

有的人认为申公豹这个角色不错，不过我还是觉得这种帮着做了许多坏事然后幡然醒悟的情节有点无语。。。

申小豹挺可爱的，感觉毛茸茸的。

至于特效的宏大而缺乏美感，经典国产3d脸这些美术上的问题不再赘述。

倒是土拨鼠那里我感觉到了一点设计上的用心和画面的投入，只是被那个贼弱智的“啊”一声全给毁了，至于厌女，我个人认为不算重点，里面那些“厌女”的片段还是出自于设计笑点的水平过低以及刻板印象。

图片当然，必须还是提一嘴，如果你看过几部国产电影的话， 你可能也不难来理解为什么哪吒2这种电影8.5分，因为哪吒2这种不是太离谱地讲清楚一个故事，以及内核起码是有朝气有正义感的电影。

这些并不出众的优点对于目前国产热门电影而言确实已经是不容易了。

多的是不如哪吒2的不伦不类的垃圾。

托尔斯泰曾经说过：“幸福的家庭每每相似，不幸的家庭各有各的不幸。

”我觉得这在创作上是反过来的：“好的作品各有各的好，烂的作品往往千篇一律。

”写这篇批判的文章其实没多少意义，我一直觉得发现美的能力是比批判更加重要的。

所以也更希望大家能有一双发现美的眼睛！

但这并不包括像哪吒一样的产品，否则对如此中庸套路的作品大家赞赏也显得太过宽容了。

虽然今年春节档“大片”云集，但《哪吒之魔童闹海》应该还是相对老说最适合这个档期的，喜剧元素很足，《唐探1900》也有喜剧元素，但放在阖家团圆的春节，《哪吒之魔童闹海》更适合大人带着小孩子全家一起去电影院看。

而事实证明，这部动画续集确实也是最受大众欢迎的，目前也名列今年票房榜首。

其实《哪吒之魔童降世》能在2019年卖出50亿的票房，不仅是因为那句经典的台词“我命由我不由天”，更是导演和编剧在哪吒这一传统神话故事基础上的改变与革新。

“魔丸”设定的加入巧妙地将原本对抗父权的故事线转接为对抗命运对抗成见的故事线。

《哪吒之魔童闹海》则接着第一部的结尾，讲述了哪吒和敖丙重塑肉身引发的一系列事情。

而第二部和第一部类似的地方就是它塑造的同样是一个反抗命运的故事。

比第一部更有意思的是，它试图进一步打破成见，教会我们这个世界和做人的道理。

所有人都认为神仙就是代表正义，代表光明，他们可以制定规则，他们就是最强者，而妖魔被辱骂是邪恶的化身。

所有人和妖怪都想修炼成仙，最终三海龙王也叛出龙族投靠阐教。

而仙翁却为了嫁祸于龙族屠戮百姓。

所以好坏善恶并非由人、妖、魔、仙来划分。

哪吒搅动的不是海，而是那片强权霸凌善恶不分的三界。

《哪吒之魔童闹海》是一个绝对意义上的反抗强权反抗偏见的故事。

但我不太喜欢的一点就是老式的套路给得过多，让叙事看上去平平无奇。

而为有些地方是为了博取眼泪的刻意煽情。

视觉效果上来讲，《哪吒之魔童闹海》是做得挺好的，虽然春节档电影票价比较贵，但我还是建议大家手头宽裕一点的一定要看杜比或者IMAX的。

应该是目前国产动漫特效的天花板。

很酷炫。

人物身上的一些细节也很到位。

但我也实在不喜欢敖顺和敖钦的建模，和申公豹一样，给我一种经费不足的感觉哈哈哈。

总体来说，我给7.5分吧。

最后，摘送大家影片中的一句台词：“若天下无路，我就开出一条路。

若天地不容，我就扭转乾坤。

”希望我们都能做哪吒，不畏强权，不惧艰难，走自己的路，做自己的神。

今年春节档六部电影刚定下来时，一眼看下去感觉每一部都有票房竞争力。

然后点映期间，蛟龙爆出负面事件先成了“炮灰”，其他几部《封神2》《唐探1900》《射雕英雄传》正式上映后口碑也都不太好。

我看了眼票房，发现《哪吒2》从第一天开始就是票房冠军，而豆瓣出分后也是8.5的高分。

于是我今天去电影院看了一遍，想知道时隔五年的这部续作质量究竟如何。

看完之后其实与内心期待的相差不小，因为第一部已经是很久前看的了，我就不和第一部比较，单说这部电影

先说优点：电影的特效很优秀，可以说是非常用心，不禁让人感慨国产动画的制作是越来越精良了。

打斗场面也很好，有些笑话能让人开心，燃也燃起来了，所以如果单纯想春节去电影院看部电影过瘾的话这部是可以的但这部电影的缺点也是不能忽视的，从开头“屎尿屁”的笑话开始我就知道饺子导演在这方面是没有改进的，至于之后踩烂裙子让女性露出腿这种低俗笑话只让我觉得恶心。

编剧的水平也是无力吐槽，这部动画电影时长140多分钟，之前我从来没看过时长这么长的动画电影。

看之前我还在想讲什么故事才需要这么长的时长，但看完后却感觉有点像是为了拍续集而硬凑出来的故事剧情，不过是哪吒和敖丙想办法恢复肉身、经历了各种困难，最后哪吒一发火、和敖丙一起喊喊口号、打败表面的仙的简单故事，一个100分钟左右就可以讲完的故事用一些随意的情节剧情把时长凑成了144分钟。

电影从中间开始不少情节都有点糊弄，敖丙和哪吒闯第二关是和申公豹父亲决斗，决斗过程中申公豹父亲断了手臂，申小豹看到这些后袭击玉虚宫的人，于是鹿童射箭让父子俩重伤，重伤的申小豹告诉申公豹这些事，申公豹怒不可遏…之后我们看到的是陈塘关被屠城，哪吒以为父母已死是东海龙王动的手就一心要去龙宫复仇等等…这一系列链式反应般的刻意冲突让我看得无语， 然后导演来了个反转，本以为是把剧情圆回来了，结果这个刻意的反转反而让剧情更加无语了：无量仙翁才是大反派，他下令屠城又把事情栽赃给东海龙王，以此来把整个龙宫的生命用于炼丹。

之前(包括第一部)花不少时间塑造成恶人形象的申公豹一下子变成了好人，听到父亲被哪吒切断臂也只想着保护哪吒父母，还来了个没有牵挂后毅然前去誓死守护陈塘关的英雄背影。

然后就是哪吒敖丙几个人救出敖丙父亲他们、对抗整个玉虚宫的故事，主题表达和思考都是流于表面，沦为了简单的喊口号，明明可以把无量仙翁这些形象多刻画刻画却并没用心塑造形象。

至于剧情在最后大战导演先把反派定成整个玉虚宫的人，之后又让动弹不得的哪吒和敖丙也被困在炼丹装置里，设计一个哪吒敖丙都被逼到绝境、看似已经毫无希望的情节，然后不知道怎么结尾了又赶紧弄几个主角光环，把哪吒母亲写死，让哪吒愤怒，又交代三昧真火和哪吒的属性一样，最后大家突围，加上一堆精彩的打斗场面，简单地喊两句口号来表达主题，把电影燃起来。

这样好像让电影又燃又感动了，不过既然三昧真火和哪吒的火属性一样，哪吒一定会突围，还要通过强行把哪吒母亲写死来煽情吗？

（导演告诉我哪吒母亲因为想拥抱哪吒，所以一直不用灵力维持生命，然后就死去了……？

还能这样煽情？

这样把母亲写死？

）

结局无量仙翁回到玉虚宫，准备禀报上级，哪吒和敖丙果然还是不出所料的走到了一起，这明显是告诉我们故事没结束，还有下一部。

下一部质量如何还不知道，但饺子应该很有信心，希望能用心拍好。

总结： 哪吒2整体上可以打7分。

特效和打斗场面都很好，笑点够多，也燃起来了；可故事没有讲好，剧情有些糊弄人，主题的表达和思考变成了简单的喊口号，流于表面。

哪吒2现在的豆瓣评分是8.6，比第一部还更高；票房更是越来越高，有望突破60亿成为中国历史票房第一的电影。

我觉得国产动画是很值得鼓励的，在这几年里特效方面有了很大的提升，也有越来越多的好作品出现，是很令人骄傲的。

但哪吒2这部电影，导演饺子交出的答卷对我而言我是不够满意的，既然有这么好的特效、打斗场面和想法就更应该抛弃那些“屎尿屁”和踩裙子的笑话，在剧情上多下功夫，把主题表达好、故事讲好。

这样才能成为真正的国漫巅峰。

牢记一点：销量和质量没有必然关系，否则中国最好的文学作品是《斗破苍穹》。

二次编辑（2.9）：最近又输入和输出了很多思想和创作方面的东西，也和很多人聊了很多，最后一次在这里表明我的态度：我不会改变我对这部影片的任何评价。

倒是需要额外解释一下，上次编辑的原意是攻击那些党同伐异之辈，倒没有滑坡到“所有喜欢这部电影的人都没素质”的地步。

我既无意也无需和“人民喜闻乐见”作对，更不必自证我的评价是否“理性客观中立”，那些给我扣帽子的、说教“一星太极端”的大可散了，我发声不为了让任何人看到，是为了让我自己无愧。

这部片子使我愤怒，我会一直愤怒下去，且我对你们怎么想毫不关心。

这部影片的影响之大、之广，自然非我所能撼，但我在此声明，同时也告诉所有认为我之所言有些许道理的看客、同侪、同时代人：对文艺作品的批判永远不能缺位，对于这样一部发酵到现在仿佛已经是寄托了某种民族骄傲或是行业期许的大型电影更是如此，群情激愤到如此地步，用“它只是一部合家欢/商业片”来开脱或者辩论，语境已经太小了。

我的原评肯定算不上什么理论派批判，刚看完时的情绪上头当然带有激烈的措辞和攻击性，那又如何？

我该理性讨论的早就在私人对话里讨论完了，有人揪着我要证明，你是？

电影上映了内容就不会变了，它该受到的内容审视早就审视了个遍，倒是观众很有点社会学现身说法的意思：到底什么电影（甚至“商业片”）能够让它的受众去到处讨伐那些不喜欢的声音？

或者说反过来，会这样做的人会追捧什么样的作品？

搞笑的是，我倒是没干过去按着别人的头让对方别喜欢魔童、誓要说服对方的事，有的人看到差评立刻化身判官，一顿喝几斤啊这么高高在上。

任何作品的局限性都不是、也不应该是作品内时代的局限性，而是作者及其时代的局限性。

就像不管我接不接受它都达成了影史成就一样，无论这部影片接不接受、无论你们接不接受，对它局限性的批评必定永远存在。

在这个时代，且不论这部作品好歹，起码它不光是搅动了广大人民群众的激昂情绪，更是把群众心理上的某些烂疮烂泥搅在了天光下，真是让人瞠目结舌。

不光是这部电影，还有很多其他领域的作品亦如是。

但是不好意思，我会越挫越勇的。

骂的就是你。

（对了，再说个悲伤的事，不知道前几年《深海》《雄狮少年》1&2上映时大骂故事不行从而只字不提表现技术的人，和今日说“魔童2特效太好了你有眼无珠”的人是否同一批？

毕竟《深海》剧组把自己的动画技术分享给魔童团队了不是吗。

承认吧，很多人就是喜欢这部片子里那种虚伪浅薄狡猾的伪反叛故事，甚至看了访谈我觉得有可能饺子本人都没意识到他也是被这种时代招安叙事浸染的陈旧思维。

如果连这种思维都觉得没必要破除，自古以来诸多为进步付出的努力真是白费了。

还有，有的人嘴里的“鼓励国动”在我看来简直是看片下菜碟：明知道市场这么搞笑，还要管别人的言论态度鼓不鼓励，今天鼓励这个，明天“棍棒出孝子”，管好你自己吧先。

）编辑：经过从年初一到今天各路神仙在此齐聚网暴，我对哪吒2这部片子的现实意义确实有所改观：什么锅配什么盖，饺子团队闭门造车六年，依然能够满足这么多低素质国民的低俗审美；我和评论区斗法属实是没必要，因为我周围根本就很少出现素质这么低的人。

欣慰的是经过六年，出现了更多不满足于此种恶劣电影的评论与声音，所说有理，也充满对电影市场的恨铁不成钢，我也在其中坚持了我的声音，真不错。

所有来侮辱谩骂的人务必想想：你若喜欢这部电影，为何行的是和片中反派一样的事？

莫非竟是观影时代入了仙翁视角吗？

原本标题称此片“最没素质”确实带有刚看完时的冲动情绪，不过现在加上了众多网暴，“最没素质”实至名归。

原评：看得出来大众对于反叛叙事的全部理解就是口号式的“我命由我不由天”，并且连这七个字都没有细想过，就觉得燃了、爽了、有未来了。

《哪吒之魔童闹海》是典型的招安型伪反叛，这个现象很早就受到关注，而这种设计放在十年前的网文里可能还备受推崇，放在今天已经完全站不住脚，因为对各种亚文化、弱势群体、边缘话题等对象的“招安”已经非常明目张胆，以至于普通民众都能有所察觉的程度（但也只是有所察觉，给有些人喂一部这种shit电影ta就又觉得无事发生）。

喊几句“我要改变整个世界”“因为我们年轻不知天高地厚”就觉得燃起来了，到了四五十岁又变成一家四口花园带狗、“我老了明天是属于你们的”，骂的就是你，庵野秀明。

试问，在对“天庭”进行刻板反转的过程中：对象是什么？

混为一谈进而混淆视听，把抗争和反叛的对象贬为抽象概念，假升华真降格；小叙事在哪里？

海底妖族是只知道说方言的搞笑章鱼，捕妖队更是有建模没故事的纯脸谱；关键事件是否“只能如此”？

个屁，矛盾是不正面的，有话是无缘无故就不说的，情绪是超雄靠吼的。

……一再call back老中最爱搞的、搞了几千年的厚黑学，然后用根本没用的屁话和口号粉饰一下“迂腐的旧世界是能尝试打破的哦”，本质其实是把同一套游戏规则隐藏得更深更核心一点罢了，依然是父权制那套“欲戴王冠必承其重”的狗屁倒灶。

就这么说吧，每出一部这种片子给屎山世界多抹一层屎，我们就要付出数十倍数百倍的努力去把这座屎山清理干净。

上一次被我这么评价的片子是《从21世纪安全撤离》，好笑的是21世纪的道不行但是术还可以，哪吒2是居然连术也不行。

这种音乐是能配上画面和风格的？

这种叙事节奏和内容编排是一个练家子能搞出来的？

这种低俗审美是一个自知要上合家欢档的创作团队能搞出来的？

有道德有底线吗？

含泪吃一口同人女福利是吧？

挺丑的，根本吃不下，笑死真不行了，给我想恶心了都

在院线春节档正式开启以前，几乎很少有人预料到一部动漫能领跑整个档期，并创下多个票房记录。

除去好莱坞大片式的特效和编剧手法，对传统神话人物的改写也成为舆论关注《哪吒2》的一个焦点。

对于一部分熟悉1979年版本《哪吒闹海》的观众来说，今天的改写是颠覆性乃至带有冒犯性的。

因为它将一个以反抗封建父权制家庭而著称的神话人物，改写为一个为家族利益而进行社会搏斗的“孝子”。

然而，对此真正表达反感的观众好像并不占多数。

人们似乎相信了来自影片的一个新观念：反对不合理的社会规则与顺应原生家庭中长辈的要求是不矛盾的。

一个认识到社会不公的年轻人，不需要忤逆ta的父母，也可以按自己的意志来改造社会。

甚至，按照影片所传达的观念，传统的家庭结构可以成为我们这一代变革社会的牢固后台。

尤其在今天，开明的家长不需要被反对。

父母可以做到无条件地支持和包容自己的孩子。

家庭已经成为年轻人的同盟军，而不是敌人。

我们几乎不需要做太多的电影文本分析，就能接收到上面这些信息。

这不光是由于影片的表达足够通俗而浅显，也由于影片外那种试图自行成为例证的舆论宣传。

随着票房节节升高，有关导演家庭经历的文案在互联网的各个角落得到传播。

有些文章标题显得特别浮夸，但我们也用不着质疑它的真实性，例如《导演饺子啃老3年，靠妈妈1000元退休金生活，40岁终于逆天改命》。

这种宣传无疑仍然属于成功学的范畴，但相比于以往的叙事，它强调家庭为下一代做出牺牲的责任，并且认为家庭是年轻人能够获得事业成功的基础，至于个人的忍耐和在某一个领域持续的付出，那是家长为子女提供足够保障下的产物。

也就是说，孩子对家庭的依附是必要的，这种依附关系甚至可以持续到40岁。

于是，当人们相信《哪吒2》中的“父慈子孝”以及母亲的献身，必然来自于那位80后导演饺子自己的亲身经历时，导演本人与影片中的超级英雄也合二为一，成为一个可以被年轻人尤其是年轻男性所效仿的人生范本。

当然，商业电影的属性从来是为目标观众提供一个做梦的机会。

观众希望现实如此发生，但现实如电影一般发生并不可能。

因而，一部成功的商业电影几乎总是为现实矛盾提供了一种虚幻的潜在解决方案，并使人们信以为真。

一个好的舆论宣传也是如此。

有时，电影就是宣传。

但如果我们戳破那层窗户纸，其实很容易看到，尤其在经济萧条和失业率攀升的背景下，问题不是年轻人能选择什么样的应对方式。

而是除去家庭，原子化的个体别无选择。

影片其实是为两代人提供了一个范本，以渡过当下的经济危机。

它既承认子女的难处，也承认家长的付出角色。

因而，两方都可能会感到满意。

作为一种对时代集体情绪的疏导，它当然是成功的。

但是，当我们把讨论的重点放在这些层面上，我们就忘了为什么社会安全网没有提供必要的支持，反而在节骨眼上走向瓦解，使得年轻人在失业潮下缺乏抗风险的能力，以至于他们需要靠“家里蹲”和“啃老”，依靠父母微薄的退休金来过活。

我们也忘了，对于毕业的年轻人来说，当他们在疫情后走出学校，遭遇社会挫折，他们等待有一种叛逆精神能够拯救自己，但中间组织十分匮乏，在他们的身边并不存在。

而这种压抑是系统性的。

另一个问题是，传统的家庭伦理与反抗社会规则的变革现代性其实并不适配。

家长为了求稳，要求子女通过“考公”“考编”来谋求金饭碗，这就是许多家庭对子女提供托底时所作出的要求。

年轻人希望摆脱父母和社会所提供的既定轨道，但是同时希望继续获得父母的支持。

这样的愿望在影片中确实得到了呈现。

但它呼唤的也不过是一种开明家长制。

我们看不到改写社会规则的行动空间。

当然，子女对于上一辈的依附其实早就发生了。

“掏空六个钱包买一套房”“姥姥进城帮忙带孙子”，曾经是十分常见的媒体选题。

最终，我们收获了一个恶果：在追求资本现代化的进程中，家庭不断被迫承担和吸纳更多的职能，以至于现在年轻人再也不愿意结婚和生育了。

随着人口结构走向老龄化和少子化，我们真的相信“回归家庭”就可以解决棘手的问题吗？

谁又是这种保守主义方案的牺牲品呢？

这还只是保守主义回潮所导致的诸多恶果之一。

当我们将传统家庭伦理打造为一种美德，要求父母不惜牺牲生活品质，也要资助子女在社会上取得成功，它无疑滋生出另一种现象，那就是门阀垄断与裙带式的政治和经济关系。

父母通过调动家庭资源和亲属网络，来为自己的子女或其他亲人谋取利益，使社会各个领域滋生腐败、投机和勾结行为。

我们今天是否已经对这些现象习以为常了？

《压缩现代性下的韩国》因而，回到影片，我们必须要说，希冀于让传统家庭获得革命纯洁性，从而不与社会“同流合污”，这几乎是天方夜谭。

实际上，作为一个出身官僚家庭的孩子，哪吒所享有的家庭特权就是社会结构性不公的原因之一。

这也是为什么79版哪吒必须着重凸显哪吒与其父母的决裂。

也不要忘了，“父慈子孝”本身就是一种建基于特权的家庭能力，而不是抽象的伦理规范。

我们不可能要求一个背井离乡的农民工时刻待在父母身边“尽孝”，也不可能要求一个老农民用每月几百块的养老金来供养自己的子女。

如果说《哪吒2》确实击中了我们今天的什么时代情绪，那么它也只会再次证明：即便我们将一个反叛阶级社会的人物成功改造为一个中产阶级的孩子，ta也仍然不会获得自由。

而对社会的变革必须包含对家庭关系和日常伦理的革命，否则我们的社会就不可能有任何改变。

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“做不好就别做了，把资源和机会让给别人。

”| 吐槽《哪吒2之魔童闹海》_哔哩哔哩_bilibili0203更新补充：提问：西方魔改中国传统故事，不可以(如花木兰动画+真人版)。

中国魔改自己的传统故事，可以(魔童2)。

这是啥道理？

我反而觉得迪士尼魔改花木兰，因为他们有成套的公主故事体系，真人版在动画公主故事基础上进行时代化改编，情有可原。

不能要求老外读透中国文化写中国故事。

但是中国团队拿着这么多资金花了这么长时间，魔改一个空洞无内容的中国传统神话故事，但是煽动大众，绑架喜爱。

我真的无法理解并且无法容忍。

骂花木兰真人版就是zzzq民族情绪的正常抒发，讲魔童2的不好就是逆着民族情绪的大潮要被肆意谩骂。

(请注意，骂为一星差评，讲不好为三星中评+罗列不满意的点)自己国人骂自己国人，好家伙，极端民族主义的煽动太低成本了。

煽动极端民族主义这个生意真是一本万利啊。

0131原视频逐字稿：哈喽哈喽，Ladies and乡亲们，这里是你们的皮皮油，我已经两天没有洗头了，格外的油，现在头发已经油成了一缕一缕的，说真的不知道初一不能洗头洗澡，这种传统到底是怎样定下来的，这难道是一种老祖宗遗留下来的，迫害式的服从性测试吗。

我昨天去看了哪吒2，我还真的是抱着蛮期待，信心满满的心情去看的。

但是先说结论，我只能给到三星 整体非常不满意，像是一个不合格的过渡篇章，只是为了第三部做铺垫。

在这里前排提示，本篇视频的内容包含剧透，因为吐槽务必会涉及到剧透，为了不影响观看体验，或者是没有看过电影的小可爱们，可以收藏之后再来观看这个吐槽。

下面我会陆续一个点一个点的拆解，来讲一下各种我不满意的点。

我们这一场去看的人还蛮多的，基本上都是家庭团，爸爸妈妈带着孩子，还有爷爷姥姥辈的，一家人就有四五口，这就是春节档的实力，我今年进了好几次电影院，基本上都是一个人两个人包场这样看，难得在电影院看到这么多人，所以春节档的魅力资源真的是无限大，整个电影两个半小时的时间，我看到一个小时左右，就开始有点坐不住了，到后面真的是如坐针毡，我左边坐的是家庭团中的爷爷辈，一位老年的男士，右边坐的是一对情侣中间的中年男性，左边的爷爷全程没有任何反应，感觉就是在认真履行家庭团，团建中的职责，义务右边的男士在前一个小，时的时候各种放肆大笑，后面也没了声音，跟我一样，各种变换坐姿，应该也是坐不太住。

关于为什么我只给到三星，我觉得三星已经是一个比较中肯，而且有一点情感分在里面的分数了，我完全不敢相信，这是一部21世纪20年代中期出现的作品，如果把它放在5年8年前，可能它是一部好作品，但是放到如今，它实在是太落后，太老套太固化，太魅俗。

魔童1是19年上映的，如果这部是20年上映的，或许还OK，但是放到如今的大环境下，再在这里宣扬国漫巅峰，国漫崛起，已经拉不到任何的感情票了，大众的审美和要求也都上来了，这一部就完全没有做到大众的期待，并且也没有做到一部完整动画，应该有的要求。

为什么我说，这是一部不合格的过渡篇章，下面我一条一条拆开，揉碎了跟大家讲一讲。

第一个问题就是节奏，节奏感不足，长篇冗杂。

两个半钟的时间，前40分钟真的都在胡说八道，完全不知道在干什么，只是一些低俗搞笑的序章内容，但是占据了全篇的1/3，前一个小时的插科打混，刻意笑料，很低俗都是下三路的笑话，我右边的这位男士一直在大声的笑，低俗的笑点，放在真人电影，春节档博取普罗大众好感的情况，已经被大众观影者诟病了这么多年，为什么还要把这类东西，放在全年龄像的动画电影里啊，好的不学，就学烂的，如果主创真的觉得这种好笑，而不是为了讨好大众，我实在无法理解主创，的品味这种笑点的意义和价值，创作者你们难道已经是无趣的大人，所以写不出有灵气的有趣段子了吗，中间的内容是小型闯关，占据了第40分钟到1小时50分钟的时长，在一个小时之后终于抛出，主旨矛盾的第一个勾子，就是仙界派哪吒去收服散妖，但是这个散妖是申公豹的父亲，从这里开始埋了矛盾阴谋的点，所以前一个多小时都是废物铺垫，明明压缩到15分钟，就可以讲清楚故事发生的概况，大约一小时30分钟左右，开始突然加速推进主线，哪吒由于陈塘关被屠，开始发疯进攻龙族，在中间段往高潮段转折的部分，只花了10分钟的时间，讲了哪吒母亲的死亡，哪吒悲痛冲破禁锢，但是纯粹只是肉体禁锢，并没有丝毫的精神成长，然后重塑肉身，开始最后的Boss战，我实在是无法接受真正的boss战，到一个小时50才开始，1小时50分钟到两个半小时这段时间，是开始了boss战，在boss战一对一捉对厮杀里，还不合时宜的塞入了，我是MT式的搞笑桥段，真的令人非常无语，然而精彩的高能对战，boss战的内容也就只有10分钟左右吧，最后反派逃走，龙族躲入深海，李靖带着海妖回到一片废墟，渺无人烟的陈塘关，哪吒敖丙两个人拉着小手手一起走了，彩蛋给到第三部的钩子，说第三部要讲封神战了，所以今年就是花钱去电影院，坐了两个半小时，如坐针毡看了一个过渡篇章，整个节奏非常的散，剧情拼凑，感十足如果团队你们把钱拿足了，只是把这一部定位为一个过渡电影，还想再收第三部的钱的话，我觉得创作者真是太小瞧观众了，太不尊重观众了。

第二就是肉眼可见的大问题美术审美。

我想问问真的看过这部剧的人，哪怕看过宣传海报的人，你们觉得他的美术效果好吗，最后龙王大战各路，龙王化作人形的那一瞬间，我整个人都惊了，这难道不是英雄联盟在龙宫上空，开了一个分赛场吗，非常明显，肉眼可见的欧美游戏画风，的战士刺客法师的设计，连角色技能也是这样的模板化套路化，中国传统神仙鬼怪的角色设计，是这个造型吗，幸好去年黑神话，已经帮大众的审美教育，拉上了一个台阶，所有的角色都是网红脸讨好型的设定，申小豹的大眼萌萌的画风，眼睛大到我都觉得有点恐怖，不得不说，这部的特效和画面，肉眼可见的有钱多了，预算充足的气息扑面而来，然而现在已经是2025年了，可能五年前，大家能够吹动画工业化巅峰，技术水平高，赶超好莱坞，但是现在，这已经是大多数动画，只要花钱花时间就能做到的标配了，在这个时候，创作者 创意工作者 导演，美术的重要性就要体现出来了，大家要看有特色，要看有风格化，要看新颖视觉感受的更多，这些创作上的东西，万万忌讳，在别人的语言框架下拼贴和调整，更应该用自己的审美语序，敢于和主流网红化审美说no，敢于和好莱坞式的叙事框架，和设定说no，敢于和曾经的自己说no，即使那些代表了被验证过的，大众接受和不翻车，我觉得一个创作团队最可悲，最可怕的问题就是不敢犯错，求大求全求稳妥，执拗于宏大叙事，囿于之前高的身价或者说是段位期待，只求稳妥，不敢再做创新，害怕被争议拉下神坛，春晚有条条框框的限制，束手束脚，一个动画电影有什么好怕的，玩就行了，难道是因为背负了太多票房压力，不能肆意创作，只能求稳求全了吗，可能，这也是中国动画从团队化转为公司化，过于在意工业化流程，开始流水线作业，或者是螺丝钉分工造成的结果，我看到幕后揭秘全是在讲技术多牛，团队协助刻苦突破技术障碍，但是没有人在意，观众最关心的情节故事，没有人关心动画有没有趣了。

第三个问题就是情节分散，主题不清晰。

明明哪怕作为过渡篇章，也可以写的很好，可以加大文戏的篇幅，更多的分析心理，减少打斗的场面，更注重两位主角的成长，心理的变化，把儿童成长为少年的过程刻画好，哪咤和敖丙既可以作为战友玩伴，也可以作为少年主角的一体两面，所以，两个灵魂共用一个肉体的设定很好，但是非常非常可惜，故事完全稀烂，什么也没有写出来，两个主角没有成长，完全没有发挥出，这个设定能讲好的故事，第一部的主旨我命由我不由天，奋斗努力，冲破规则，走自己的人生，第一部的这个主旨在第二部里被哪吒，一直用中二的语气全程喊出来，必须要用如此直白的台词来讲内容，主旨第二部，如果还是延续这种冲破规则的主旨，我只能说没看到，而且，不应该是这种冲破规则的主旨设定，没看到的原因也是综合的，包括主角人设不完整，剧本把控力不足，综合来说就是主创没想好，这一步的主旨不能设定为冲破规则，而是一个衔接桥梁，暧昧的一个关系，如果能把这个新的主设定好，并且描述清楚，这一步其实能做的非常出彩。

第四就是最大的问题，也就是剧本的问题，故事稀烂。

这也是这一部被诟病最多的，所有观众点评都说剧本有问题，但是没有详细拆解出其中的原因，但是咱们观众的感受是没有错的，那么就让我来细细拆解一下我的理解。

其一就是剧情的俗套，故事直白，毫无悬念和反转。

这一部的矛盾冲突激发点是，陈塘关被龙族血洗，于是哪吒要血债血偿，于是去血洗龙宫，设置发起陈塘关屠城事件的元凶，作为悬念的谜底，一直到结尾才被揭晓，那么试问，究竟是谁会看不出，反派最终boss几个字，明晃晃的写在师尊的那个大脑门上呀，这么直白俗套的剧情，到底是谁在写，谁在看，我右边的那位男士在最后揭晓的时候，大声感慨哇，我还以为是申公豹干的呢，我真的是满脸问号，满头疑问，所以主创这部剧的观众画像，难道就是在前一个小时，在电影院放声大笑，低俗桥段中间，看打戏看到坐立难安，最后为这种反转结局而惊呼，在电影院旁若无人大声说话的人吗，但凡有一点思考也会想得出，按照申公豹的人设和他的缜密思维，不可能干出这种事情吧，甚至电影还用后半段的申公豹缺席，来把他当成好像是一个伏笔，但是但凡想一想，就知道，申公豹的缺席一定是被动的缺席。

第二就是人物没有成长的弧光。

前面我说了，如果本篇定位为一个前后串联的篇章，其实是非常重要的，不能够这样散点的来写，以章节式的拍成公路线，打怪升级线和最终boss战线，这样流水账式的散点来写，割裂的讲每段内容，哪吒在这其中，要有一个从儿童成长为青少年的成长弧光，但是在这其中，他的人物并没有这样的成长弧光，一路都是平铺直叙的，莽莽莽冲冲冲，打打打关于哪吒的没有成长，大家喜欢魔童，应该是喜欢他魔性的思维方式，敢于突破常规，不囿于常理，和绝大多数的大人不一致，有孩童的天真，也有奇思妙想的行为方式，然而这一部的塑造，哪咤还是延续了第一部的俗，以重塑肉身为节点，之前只有莽和俗，这种俗放在四五岁的孩子，可能还是讨巧可爱，但是在他的这样一个成长中间段，就不能以俗为讨喜点了，几次的行动动机也都是冲动造成的，敖丙怎么劝说，他说你先了解下情况，先去对一下信息，他都完全冲动否定，一意孤行，然后在真相揭开以后，又反身加入新的战局，全程都在无脑，一条经的打打打，但是在被擒住以后，只通过两三分钟的牺牲，瞬间成长了，然后重塑肉身，身体变成了少年哪吒，我不觉得他前面没有成长，在这两三分钟内突然就脱胎换骨，产生了成长，我觉得他的思维并没有变化，难不成肉体变大了，思想脑子还能等比例放大，所以哪咤在两个小时的剧情中，没有任何一步一步的成长阶梯，只是在最后被无形的大手，突然一下重塑成长了，所以这前面的两个小时，都是用来演什么呀，我真的不知道，把这种主角人设设定为一根筋的武夫，他要怎么在封神大战里存活，由于他这种一根筋的莽夫设置，缺失了非常多的讨喜部分，同样的在这一部剧中，敖丙也没有成长，这里敖丙变成了彻彻底底的吉祥物，式的卖萌人物，没有发挥任何作用，只作为工具人打手，也只能作为咱们外貌党和同人，创作的元素，但是我看了这部剧以后，我甚至连磕CP，和做同人创作的兴趣也没有了，因为他们两个的塑造太不讨喜了，这么最有看点的两位少年的成长，一个我都没有看到，我们喜欢魔童，应该更喜欢的是他突破世俗常规，不按常理出牌的思考方式，而不是他的莽撞冲动不负责任，他一定不能是完全的恶，也不应该只有俗，而应该是生物本性的顽劣，与被规训的敖丙形成反向对照，正是因为它本能的原始，才会有常人无法理解的出格行为，这些行为有的会造成善的结果，有的会造成恶的结果，所以，大众无法用大众意义上的善和恶，去归纳评判他，所以这就是他魔性的一面，称之为魔童，他的行为全部都是出自本能，哪吒的成长，其实就是本能逐渐被归训的，这一条归训之路，在固有的制度下，以成仙为目标，但是不完全屈服于传统权利体系，由于他魔性的本性，所以在归训的同时，会与制度一直不停的反抗斗争，走出一条哪吒独有的成长之路，这也是他身上特别能够塑造的，这种反强权，反传统父权的精神，同样的敖丙作为被规训下，规规矩矩的别人家的小孩，在与哪咤相处的过程中，逐渐理解他的师父申公豹，各种行为背后的生存原因，也会有自己的独立思考和成长，也有自己的独立思考，开始在原有的强权父权的话语体系下，有自己的一套新的行为模式，和处世生存逻辑，这样两个少年对照着互文的成长，多好写的故事呀，多好的话题选题呀，多适合现在的大环境呀，怎么能够写出这种稀巴烂的东西。

第三，就是人物的行为逻辑不符合人物设定。

所有的角色行动，都是在编剧或者导演的要求下，牵线木偶式的行动，而不是发自他的人格行为动机，仿佛是到了这样一个时间节点，导演需要制造一场矛盾，所以这个人就头疼脑热的冲动去做了，人物的行为逻辑，不符合他真实的个性设定，所有的人物感觉都没有思考，没有主观意识，都是单线程的去行事，打个小比方，反派来血洗陈塘关，作为陈塘关镇守的夫妇俩，不是拼死反抗直到战死，而是先跑了，最终陈塘关被屠城，只有守卫夫妇俩活下来了，因为他们俩需要在大决战中，有角色出演，导演不允许他们死，但是陈塘关必须要被屠，不然剧情没有办法推进，这要是放在实际情况下，按照这夫妇俩的角色职业性格定位，人物身份，这是可能出现的情况吗，而且我要说，陈塘关被屠城引发哪吒去攻打龙宫，这种剧情到底是哪个脑残想出来的，这真的没有人喷吗，全城工具人，只是为了推动剧情就去赴死，我丝毫感受不到震撼，我只觉得主创傻逼，最终战玉虚宫率大军来降服龙宫，龙王单人出来应战，玉虚宫师尊老头子说，你们屠戮无辜百姓，所以要降服你们，龙王转头跑回去，跟他的三个冤种兄妹对答案，发现是他们三个做的，于是就直接回头跟玉虚宫单人开战了，这种时候，正常人的逻辑，不是应该把三个冤种一绑，压到阵前对峙，说是他们三个做的，不是我受命的，我把他们三个冤种交给你，回去归训处理，我们镇压地底的妖兽，没有功劳也有苦劳，不要连累龙宫其他无辜的龙族，于是玉虚宫的老头子找借口，还是要屠龙宫，这时候龙王才意识到大事不妙，这个老头子是个恶人，他故意找借口灭龙宫，背后有大阴谋，然后被逼无奈没有办法讲道理，才开始开战开打，少了这段戏就显得龙王有点弱智，仿佛龙王空有一张帅脸，几万年的脑子，和人情世故都是白活的，全员工具人提线，木偶事件也都工具化，就是为了最后的反派现身产生的反转，并且反转也一点不高明，恶人boss老早就写在脑门上了。

当然这些问题，可能也并不全是编剧导演的锅，反而我觉得，这是我之前讲到的团队公司化，造成的流水线作业的结果，创作者的话语权可能被削弱，更多的需要向工业化流程，或者是资本化与既定的规范妥协，所以会有造成这样的割裂感，创作者们，没有办法总揽整部电影故事线的大局，可能比如说编剧话语权不够，或者是导演没有办法顾全大局，只能控制故事大纲等等。

第四点就是主创综合品位不高。

导演在分场景编排的时候，过于倾向自己的喜好了，花了很多场戏来做打戏，整部的打戏应该有2/3以上，我已经视觉疲劳到麻木了，而且大众观众在这种大场景的打戏，看起来只会觉得好热闹，看不出其中的门门道道，相反雄狮少年2在打戏中做的就很好，让看不懂的观众也有乐趣，（雄狮2导演）他运用到一种类比的手法，来讲这个故事，而且这种乐趣是跟打戏本身相捆绑的，然而魔童2的打戏，中间化解疲劳的方法是乱入搞笑元素，而且这种搞笑元素不高明，让人觉得很无语，我武断地说，造成这样局面的原因，应该也是创作者向工业化，公司化流程妥协，或者就是导演的审美水平不高，个人夹带私货太严重，包括最终呈现的人物造型设置过，多的战争打戏，导演对战争场面的偏好，从他第一步打，打个大西瓜就可以看得出来，另外就是眼光格局不够，所有的烂段子都是5年前的水准，搞笑桥段也是5年前的水准，情节全是老套路，台词对话的文戏部分全部垃圾，台词一塌糊涂，整部剧的高光台词，我就记得哪吒第一次进玉虚宫的时候，问鹤仙子，玉虚宫的虚是什么意思，是空虚吗，这一句就是整部台词的高光了，感觉好像意有所指，但其实就是孩童的玩笑话，我觉得这才是符合魔童人设，由他之口说出来的话，可以是意有所指的影射台词，可惜后面就再没有超越这一句了，要不然就是刻意的煽情，要不然就是，根本不是出自孩童之口的话，太过直白，太过隐晦，都没有意思，好的台词就应该感觉意有所指，但是又是孩子，说出来好像天真的话一样，后面的刻意煽情，让哪吒讲出的非常直白的，刻意煽情的话，真的让人有些作呕，亲情绑架，刻意煽情，今年的年初，在春晚被亲情洗礼一轮以后，我在电影院看一个动画电影，还要被亲情洗礼，我是真够了，全篇最搞笑的台词是，哪吒的妈妈被炼化成仙丹以后，哪吒把仙丹交给李靖，对他说爸爸，请保管好妈妈，我当时想到了被炼成丹的四妹，整个人都不好了，这应该是25年开年的第一个地狱笑话，真的是离了个齐天大谱。

总的来说，主创就是没有想好。

作为名为哪吒的传统神话IP，改编的故事，哪吒的角色没有，塑造好创作者，导演编剧最重要的任务，就是用你的故事，来写一个属于你的新哪吒，哪吒在不同的作品中都有不同的立场，不同的设定不同的性格，由这些性格造成他的处世逻辑，行为方式也不同，用这些来推动引导剧情的发展，这些哪吒，都是不同的创作者塑造的他们的哪吒，通过哪吒这个人物，来传达一些思想价值和观念，神话人物本来就是在大众创作中，被一点一点丰满出来的，每个人的哪吒都不同，每个人的哪吒，都是创作者想做到的一部分表达，再用故事剧情，来丰满这个哪吒人物的性格设定，写好一个叫哪吒的故事。

你们在一个叫哪吒的故事里，自己塑造出来的哪吒如此垃圾，立根之本都做不好，还做什么哪吒，一部电影，明明白白感觉到了资金非常到位，可是就是受困于曾经的辉煌高度，现在做事小心翼翼，不敢创新，不敢犯错，困于传统 夸大的说，主创的整体水平不够，不管是烂段子的编排，美术设计的审美 讲故事的能力，思考的深度，对战争场面的狂热，靠亲情刻意煽情，与资本协调的创作话语权，项目统筹管理能力等等，可能都不够。

对于冲破规则，政治黑暗这样的隐喻故事，2020年的姜子牙相比之下做的好的太多，太可惜了，姜子牙在当年只有六点几分的评分，至今也没有被平反，我在当年看完，就觉得姜子牙的主旨，包括政治黑暗的隐喻做的很好，作为轻松的儿童动画片，也可以看作为成年，人去看的政治黑暗隐喻也可以看，综合很优秀，但我不知道，魔童2 在已经有了那么多优秀的前作，作品情况下，拿着这么好的资金资源，对于神话改编，创造中式神话宇宙这件事，并没有过多的独立思考，并没有自己的创作性，甚至最可怕的是，套用了好莱坞的创造漫威宇宙的框架，完全陷入了别人的规则里。

与其这样，不如不要再拍了，不要再浪费，可怜的动画民工们的时间和青春了，让更多的人，把精力放在原创IP的摸爬滚打上，你们就是被风后奇门，困在洞里的老古董们，叫嚷着冲破规则的主旨，自己，却困在自己编织的华丽幻想牢笼里，也没有剧情表达的能力，只能靠着像哪吒一样喊着中二台词，喊出思想主旨，就像主创们在幕后和宣发里，叫嚷着技术多么多么牛，主创不放弃不妥协，铁链的运动计算的能力，这就是动画的情怀，那么到底是人在做动画，还是电脑在做动画，在不会错的道路上停滞不前，步入到未知的泥潭里去摸爬滚打。

好了，以上就是我看完以后的一些吐槽，我昨天晚上看完以后，心里就一直憋着一股气，非常的郁闷，我今天好好的把它们都讲出来，一条一条的跟大家细细的讲，那么今天的视频就到这里吧，也是来自，一个一直默默关注国产动画的老观众，的一些吐槽和想法，希望一切都能越来越好，皮皮在这里也给大家拜年了，祝大家新的一年一切都好，我是相信一切美好的，打野英雄皮卡超，如果喜欢我的视频，一键三连加关注，谢谢你的喜欢，我们有缘下次再见吧，拜拜拜拜。