剧场版的制作水品维持了tv的高水准,剧情却是比tv要高出一个水平,无论从故事上,人物塑造上,情感爆发上,给我的冲击都比tv要多。
在我看来剧场版才算是他们“有来无回冒险”的开始,tv里发生的故事都只能算是前传。
在故事上可以说是来自深渊这部作品第一次发生了强烈的戏剧冲突,tv里带过了很多下潜的剧情,只留下了其中几个片段,原因也是在五层以前他们的下潜因为雷格的存在都太过顺利,即便是在四层断手也只是有惊无险,虽说因为雷格的能力,他们下潜的如此顺利而又迅速是理所当然的,但是与之相伴的也就是戏剧冲突的缺乏,这导致了故事稍显平淡。
而剧场版出现了黎明卿这个boss和下去六层需要的白笛作为达成目的的强大阻碍,最开始观众不知道白笛该如何获取,我认为只能让黎明卿放他们下去,再加上黎明卿的行动更是自然而然的把所有的矛盾都转移到了打败黎明卿之上,让观众暂时忘却了需要白笛这件事。
毫无疑问这是相当高明的手法,而在经历几番波折成功击败黎明卿也得知了白笛的制作方法后,白笛却自然而然的出现了,剧情顺理成章且完全出人意料,毫无疑问是精彩的剧情,其中穿插的黎明卿与莉可一行人的信念斗争更是为精彩的剧情锦上添花——“为什么科学必须要被道德束缚呢”以及“人类对于未知的好奇心能有多强”我从中感受到的是这两个问题的答案。
其次是在人物塑造上,这是这部作品第一次花费大量的笔墨去塑造几个角色,也就是黎明卿与普鲁修卡这两个角色,甚至对主角的塑造都比不上黎明卿这个矛盾角色的塑造,在tv中着重塑造的是雷格的神秘重重与他的天真无邪,在tv最后的篇章中借娜娜奇之口塑造了莉可虽然弱小,虽然不够冷静,虽然经验不足,但其同样具有身为探窟家的强大的精神与信念。
而在剧场版中则塑造了天真可爱,到死都想帮助莉可的小天使普鲁修卡,以及剧场版中表现最突出最令人印象深刻的角色——黎明卿波多尔多。
他能够记得所有试验品的名字,他像父亲一样对待普鲁修卡,他礼貌而冷静,但他却能在冷静中做出最疯狂的事,毫无疑问他不是好人,但也不能简单定义为恶人,这是最为经典的反派角色塑造方式,也正因为其有效所以经久不衰。
整部剧场版中最动人的话语也正是来自于被打败后的黎明卿之口,这样一个科学家的角色最后活下来了对这个世界的探窟家和大多数人来说也许都是好事,但在我看来死亡才是这样一个角色最好的结局。
可以说黎明卿没死不仅让观众遗憾甚至剧情上也称不上好。
当然也可能是在后面的剧情中作者还安排了他的位置也有可能,但那就是后面的故事了。
然而黎明卿这个角色的塑造却也不尽完美,这样一个矛盾角色,他疯狂行为的对立面只体现在了他的彬彬有礼、从头至尾的平静语气和能说出所有人的名字这几点是不够的,可以想象的,这样一个疯狂的探窟家,疯狂的科学家他能为世界带来多少贡献,而这些贡献背后有多少黑暗,如果能把这些描绘出来这个角色的塑造会更为深入人心。
可以说人物塑造目前为止都是来自深渊这部作品较为薄弱的地方。
从主角一行人在剧场版中甚至有些工具人化也能感受到这点。
(不管怎么说刚拿到白笛就抱着娜娜奇笑开了还是有点不太好。
)最后是情感,在这点上我很难说出什么,我也很难说在这方面剧场版表现的一定比tv更好。
我的语言能说出的就是,当我以为普鲁修卡这个角色生命的停止以及她的回忆就是情感的高潮并沉浸于这份悲伤时,下一个场景普鲁修卡化作白笛出现,深渊也许确实实现了她想要和莉可一起冒险的愿望,以一种极其残忍的方式。
对我来说这样不尽是悲伤的感情反而是最为令我心痛的刀。
但我不能说这就一定比娜娜奇终于让米蒂解脱时所爆发的情感更动人,只能说这份情感的表现为剧场版的故事画上了一个完美句号。
在最后有个疑问我不吐不快,到底是怎么在这部作品中看出儿童色情擦边球的?
确实作者好像是个恋童癖,角色设定成小孩可能也是因为个人兴趣,甚至种种残酷的剧情都可能是因为作者的个人兴趣才让剧情如此发展的,我虽然没看过原作,但至少动画制作组没有把这些作者的个人兴趣表现的很下流,那怎么能称为色情呢?
一口气追到最新56话,越深越变态。
一开始的不适,到现在多少能理解作者的主旨,就是在展现极端环境下的极端人性。
如果脱离深渊这个环境去讨论黎明卿这个人,的确可以说是变态的,我也接受不了。
但面对这个有去无回的深渊,我们该怎么办?
有的人死去,有的人走向了极端,成为了白笛,没一个正常人。
比如抛开变态不谈,只说角色塑造是否成功、令人印象深刻,黎明卿是成功的角色,正因为对他恨之入骨,他才是成功的,他代表了极端。
直到最后快结束的前几分钟,这部电影在我心中还是五分满分的神作。
我想破头都想不明白,为什么最后罪大恶极的人甚至被原谅?
为什么那个精神极度扭曲的人,反而成了一种对于探索深渊精神的解读和旁白?
为什么普鲁修卡,娜娜奇,还有小机器人,可以突然从普鲁修卡被做成弹匣,到看着满地的狼藉,以及没有被彻底杀死的神经病,继续满心欢喜的开始他们的大冒险。
我不明白作者设计这个结局的目的和意义是什么。
我只是想抒发我的第一感受——恶心,极度的恶心。
我不明白为什么一个罪大恶极,甚至可以说是变态扭曲到超越任何东西的东西,最后还可以放任他继续活下去。
你如果说他是为了后面的剧情做铺垫,我可以理解,那么请你做的有逻辑一点,让人能接受一点——可是你却说只是主角团把他放过了。
我真的无法理解,我无法与之共情,我无法理解作者的想法。
我只感到了满满的恶意,我感觉到自己被狠狠地喂了一坨恶心的大屎。
本来快意恩仇的想,这个傻逼终于被一炮轰死了,主角团怎么说心里也被画上了一道沉重的伤疤。
我是万万没想到呀,万万没想到,他妈的,主角刚刚还哭的撕心裂肺,下一秒就被普鲁修斯变成了白笛他妈感动,甚至还妈吹了一下。
然后就是娜娜奇对他莫名其妙的心里疏导,导致她居然就接受了普鲁修斯变成了白笛,她就还竟然就这么理所应当地佩戴上了。
强行为了煽情而煽情,那么你也可以让普鲁修斯这份死的有价值一点。
而不是看到女主角,前一秒在飙泪,后一秒扑到娜娜奇的身上喊娜娜奇。
怎么?
普鲁修斯的死就让你们这么充满信心,充满勇气的去挑战下一层吗?
他的死就这么微不足道吗?
那个傻逼神经病做的事也就那么微不足道吗?
这一切的一切都成为了你们继续打着爱呀,冒险呀的精神去探险吗?
真的,这个结局我只是感觉被作者喂了一坨充满了深深的恶意,让人感到作呕的屎。
我真的没想到。
本来让我感动到落泪的电影,在最后的几分钟,让我感觉到如此的难以理喻。
黎明是作品里的一个重要的反派角色,虽然他在漫画中有很多违反人道的行为,但是他并不是恶,而是太纯粹了。
黎明可以想象成人类最纯粹的探索欲,他的心中只有探索,只有深渊,没有感情、人性、伦理。
他在动漫中做出的和人有关的事,都是在为他的研究服务,只是为了去探索深渊。
在普鲁修卡的回忆中,黎明是一个善良的慈父形象,但他收养普鲁修卡的根本原因,是为了他的研究,而最后普鲁修卡也被做成了“弹药”。
很多很多在贫民窟无家可归的小孩子,像米蒂和娜娜奇,都被黎明用作人体实验的小白鼠,其残忍程度令人发指。
但是,客观来讲,黎明的实验有成果吗?
当然有,从哈勃大叔的话中可以看出,黎明一个人就完成了很多白笛无法完成的事,黎明一个人就将人类对深渊的探索推进了一千年,可以说黎明的研究帮助了当时那个世界观下的人类文明推进了一千年,孩子们的牺牲是有意义的,孩子们的牺牲促进了人类的进步,是谁完成了这件事?
是黎明。
黎明会用小孩子来做人体实验,并不是因为黎明是心理变态或者有虐童癖,他只是单纯想要继续探索深渊,或许他心中压根就没有变态这一概念。
在经典日剧胜者即是正义中,堺雅人饰演的古美门律师在为医院辩护中说了这样的话:人类的医学正在进步,而病人的死亡是必要的,正是这么多病人的离去,才换来了人类医学的进步。
我感觉这句话来形容黎明真是再合适不过了。
从黎明这个形象出发,可以看出作者是想把黎明塑造成那种迷人的反派角色。
黎明举止谈吐都体现出几分优雅,其外形也是比较正面的骑士形象,以至于普鲁修卡到死之前都对黎明怀有深深的爱慕,而哈勃大叔在谈论黎明卿时也是充满了憧憬。
在剧场版最后一刻,我认为并不是作者想洗白黎明,黎明对娜娜奇的祝愿,只是黎明的正常表现。
因为黎明的心中只有探索欲望,在被主角团击败之后,黎明没有气急败坏,也没有不服气,而是诚心的希望主角团继续探索下去,因为他已经无法继续探索了,所以只能寄希望于主角团,希望他们可以继续探索下去,去发掘阿比斯的秘密,这是黎明由内而外的真心祝愿。
这篇影评肯定有剧透这篇影评肯定有剧透这篇影评肯定有剧透10/10分前天才看完路人女主的剧场版,今天就看来自深渊剧场版。
路人女主的剧场版实在是太过出色动人,以致于来自深渊剧场版感觉比较不愠不火。
嘛,前半段是这么觉得的,但到中后段,开始进入事件核心,迎来高潮的时候,果然,还是故事非常的宏大、深远。
乍看下来,表面是说利可三人怎么和黎明卿抗争,然后继续第六层的冒险,但实际上,最后结尾白笛的生成,才显现出整部剧场版的核心——深入灵魂的爱和陪伴。
和TV版一样,高潮都放在了结局,用了很大的篇幅描写冒险和斗智斗勇,但实际上主题贯穿全篇,只不过在最后才明提出来。
对于利可她们,黎明卿是头号敌人,但却为她们提供了利可的白笛。
虽然黎明卿的实验残害了很多小朋友,但却为探窟提供了更多的可能。
黎明卿是一个我评价不了的人,他就如深渊本身,带来巨大诅咒的同时又包含无限的祝福。
而普鲁修卡,则从开始就是一个道具,实属可怜,虽然最后变成白笛陪伴在利可的身边继续冒险,但还是让我对她的经历和决心无话可说,只剩敬佩和感动。
也正是普鲁修卡,演绎了比TV更加深沉、坚定的情感,让这部番在完成度和情感流露以及故事的深意都比TV更上一层楼。
补充:前面说「深入灵魂的爱和陪伴」是整部剧场版的核心,太片面了。
看了其他人的评论,发现有很多我没有太过注意的其他深意,所以这里我所说的「核心」,也只是我看完剧场版后当下就得出的感觉,认真思索,大概可能并非如此。
那么这就当做是剧场版最击中我内心的point吧。
如果最后一幕没有看到黎明卿出现的话,我是会打五星的。
剧场版的节奏远不如tv版,普鲁修卡感觉是套上可爱小女孩的模板写出来的一个纯粹工具人(虽然她真的很可爱),中间的战斗戏码也没啥逻辑,黎明卿这种没脑子的纯变态战力角色更是无聊透顶。
相比于之前的半透膜和各种深渊生物的惊艳设定,这次的弹药包设定也更像是为了满足作者的恶趣味而特意这么设计的。
不过我看到白笛出现的那一刻还是惊到了,无论过程如何艰难,无论剧情如何跌宕,希望你们带着祝福,好好活下去,享受自己的last dive吧——我本来是这么想的。
但三人很快就吹响白笛进入了第六层,我甚至还没反应过来发生了什么——黎明卿就这么和气地站在身后,友好地祝福他们。
娜娜奇甚至还戏谑地吐槽了一句,本该把那具面具毁掉的。
我不知道该怎么评价这个画面,这样的场景完全超出了我的认知范畴。
想了想,作为一部本来就充满了猎奇元素的作品,能在恶心人方面做到极致本来就是作者独一无二的本领。
一部优秀的作品也不是说就一定要塑造一个高尚的主角团——不过既然作者恶心我,那我给你的作品一星也没啥关系吧。
是啊,写得挺好的,不配受到祝福的人被祝福了,这样的剧情确实够讽刺啊。
就让我姑且收回自己曾经的感动,以完全中立的视角来期待你们在第二季动画中的绝界行吧。
你们将会遭受怎样的痛苦与折磨呢,真令人兴奋啊。
弗洛伊德说“人的意识就像是漂浮在水上的冰山,能让人看到的也只有露出水面的那一个小角落,更大的部分是隐藏在轻易看不见的水底下。
”用这段来概括这部动画片的内容,我觉得非常合适。
这部动画不太适合喜欢温馨治愈或者想放松娱乐的人观看,虽然主角的画风都特别可爱漂亮,但它的剧情太阴暗晦涩,有人评论这部动画是猎奇,也许它隐晦的表达了虐童、性侵和恋童癖,但这种想法就比较局限于主角们的外形条件,这个故事里的世界本就是虚拟的,儿童和成人的区别有可能是欲望的深度而不仅仅是自然人理解的年纪,如果感到是猎奇而已,我觉得有些小看人性的复杂性。
这部剧好看的点在,深渊是欲望的象征,深渊又黑暗又美丽,下去挖遗物的人又快乐又痛苦,一直在隐喻凡事的两面性都是捆绑给与的,所有的选择也都是自愿的,从深渊来的就要回到深渊。
这部番外的主角(我觉得这部剧不存在反派)黎明,认为他疯狂也好,禽兽也好,罪恶滔天也可,一般的作品可能会批判他,如果世界观更邪恶的也可能会暗搓搓的认同他的献祭精神,主创没有表达他的立场,用冷静旁观者的视角在描述发生的事,如果联想人类历史,人类自出现以来疯狂罪恶的事没少干,踏着人类的尸体和鲜血走到今天,只是中国文化喜欢表达美好和正面,但黑暗从来就没有消失过,能看到的只是露出水面的一部分吧。
这部动画让人期待再往下走,人性会扭曲到什么地步,也幸好它只是一部动画,我们能用想象的世界去理解人性本善也本恶。
米蒂太善良太有爱,希望她和娜娜奇能再相遇。
首先谴责一下b站的删减版,害我第一遍看虽然大受震撼但却懵懵懂懂。
这里不多讲这方面的问题,总之大家不要看正版就好了(正版受害者泪目)。
下面进入正题。
黎明卿这个角色真的是太纯粹了。
上一个让我有类似观感的还是《守望者》里面的法老王。
不知道作者是受了什么刺激才能想出这样纯粹的角色。
看剧的全程发现弹幕和评论都在吵架,关于到底如何评价对待这个角色,究竟是该崇敬还是死刑。
首先,黎明卿这个角色设计的既复杂又简单。
简单是因为他的行动逻辑非常纯粹,只是探索深渊,为此将不择手段、不惜一切代价。
甚至制作出“炸药包”这种丧尽天良,灭绝人伦的产品。
而他的复杂性正是由这种极致的纯粹带来的,因为在此过程中必然会造成的很多行为使得他的评价不可能如此简单定义为好与坏。
我的看法是,黎明卿这个角色已经完全脱离了反派正派这种概念。
他的思维方式,行为准则等压根不能用善恶来衡量,因为像道德伦理之类的价值观念在他们身上根本没有任何意义。
当然从人类的角度来说,当一个人抛弃了道德和伦理,那么他就已经迈向了罪恶,或者说黑暗,并不能再称之为“人”了。
黎明卿之后活着(或许可以换个词,存在?
)只是为了一件事情,那就是不断探索光明前最黑暗的黎明。
他并没有因为自己战斗失败身体毁灭而感觉失望,相反,他怀着满心的诚挚祝福主角一行继续前行,向更深处的深渊探索,发起挑战。
我相信他说的那番话是情真意切的,很多人说作者强行洗白,这是完全没有必要的。
这个角色没有任何情感,也谈不上什么好与坏,黑与白。
他已经失去了全部的身体与人性,唯一剩下的只有不断探索的欲望与渴求的精神。
所以他才会如此关心娜娜奇,因为娜娜奇于他而言是独一无二,最为珍贵的实验品。
“探索深渊”就是黎明卿这个角色全部的行为动机,也是他存在的全部意义——不断探索深渊,直至失去一切。
所以,黎明卿是一个绝对理性的,非情感的,非人的存在,试图对这个角色抱有任何情感的举动都是徒劳的。
一方面,作为人类,出于人性我们不能仰慕这种行为,因为这样将使人类不复存在。
人是目的不是手段,如果我们皆赞同这样的实验方式,那么科学进步之类词汇将没有任何意义,人类社会也会随之土崩瓦解。
说到这里感觉有点像电车困境,也即是否牺牲少数人而拯救大多数人的行为是正当的?
其实桑德尔也举过这个例子,如果你认为把轨道推向一个人拯救五个人是可以的,那么你是否赞成摘取一个人的器官拯救五个人呢?
到这里已经变成一个典型的伦理学问题了。
另一方面,探索深渊的渴望又迫使人们切实受益于黎明卿的发明创造(包括探窟者食用的压缩饼干,甚至通过对第六层的非人探索发现的宝贵情报)。
其实许多现代社会科技便捷的产物都源自战争或者更残酷的事件。
包括航天计划也是源自美苏冷战,在技术尚不成熟的时候将人类送往毫无生存可能的外太空,这何尝不是另一种残酷的体现呢。
某种程度上说,黎明卿这个角色所代表的也即是人性或科技进步的双面性。
科技改变了我们的生活,却也禁锢束缚了我们。
信息时代大数据对人们的窥探使得推送更加精准符合兴趣,也使得我们更加丧失隐私、困入茧房,逐渐失去自我。
黎明卿这个角色或许也是一个警醒:达摩克利斯之剑悬挂在我们每一个人的头顶。
最后,再次回到这部动漫。
因为漫画还没有结局。
而且作者更新的无比缓慢,下一季可能又要三五年后了。
我也不知道作者想探讨深渊的真正意义究竟是什么,但在黎明卿身上或许隐约可以看到答案:深渊代表的正是人类的两面性,黎明即是深渊,最光明也最黑暗。
深渊既代表最深沉的渴望与期盼,又意味着最黑暗的残忍与沦丧。
我第一次找到和我的其中一个深刻人格如此接近的角色。。。
在看到她第一次被ボンドルド的手下发现躺在手术台上到处流血 整个头骨都充满各种凹陷 血管都能清晰出现双目突出 发出来自深渊无明的尖利哭叫时 我便认出了自己。。。。
第二个想说的是这部动画的性暗示 柔软与沉甸 色情得天真 小孩的天真无预警的与整个世界观形成超乎想象的反差 一直会处在一种强制性的不愿接受的氛围里 这种反差就导致幼童的显性 所以片的气氛是非常奇妙的 尽管难以入戏 还是顾不暇接地成功跌进一个个深渊 (尽管每一个都是陷阱
黎明卿,他的目的就是研究深渊的秘密,帮助人类探索深渊,为此能做到真正的不择手段深渊第五层的前哨基地,是人类探索深渊的最前线战场,难以想象是用了多少探险者的血肉筑起的堡垒,代表着探险家们顽强的意志与牺牲精神黎明卿,强大的白笛拥有者,这里是他的主场他让主角一伙进来,让普路修卡接触莉可,为的只是拆掉雷格,招安娜娜奇,阻止莉可前进?
怎么可能如果他的目的单纯如此,那他不可能失手那他在做什么?
能够想到的就是他是在考验主角们,就像不动卿一样“如果他们输了,只能证明他们就是不过如此的水平了”当然他非常想拆掉雷格,招安娜娜奇,因为这对他的研究有帮助不过她也看到了莉可的可能性,因为她是白笛的女儿,她克服万难走到了第五层深处,或许她能走的更远?
所以他给了主角们跟自己战斗的机会、让普路修卡接触莉可,让她有成为莉可白笛的可能性只不过黎明卿绝没打算手下留情他可不想成为这一帮毛头小子的垫脚石出乎预料的是主角团们的确打出了许多“斯巴拉西”的配合,甚至正面击败了自己于是残缺的他跟娜娜奇袒露了心声,祝福她们、希望她们能向着旅途的终点进发--黎明卿的目的非常单纯,手段极富争议不过文艺作品最需要的就是争议这不是一部给小孩子看的单纯美好的动画片主角能欢闹的剧情,是影视作品的娱乐意义让观众看到矛盾,有所思考这才是作品的深层意义
补标。
掐人咽喉
小男孩放过了黎明狗比,所以是在等胖子吗
卖点:可爱人设+清新画风+洞窟奇观+(绝对是故意的)血腥+(也是故意的)虐。一口气刷完三部剧场,看得肚脐眼疼...无论从哪方面来说都有点过了,而且动不动各种擦边球是要干嘛...
我觉得娜娜奇喧闹,整个team就她有点脑子推进剧情。我觉得黎明卿机械,他的言行已经不是在人的道德框架下去讨论的了,他就是个程序。我觉得整个作品都在做做作的卖弄,用着极度的纯真可爱纯粹对抗极度的残酷暴力扭曲,核心为“诅咒和祝福”的命题一直从内容延伸至形式,让我有些冷感。看下来,我觉得在看porn。
作者的儿童性趣味在TV版中还有所遮掩,但剧场版里不再羞羞答答直陈式展现。虽然影片结束后周围都是素晴らしい的感叹,作战效果画风音乐等毋庸置疑,但个人看完后不禁有种付钱看了个“表面故弄玄虚搞个讨喜的黑暗世界观设定实则区区一载体方便抒发满足和传播不健全的性癖”的电影的赶脚,嘴里犯恶心心中叫后悔。也有人说每个人有每个人的性癖自由,标个15+不就好了什么的。个人以为这就是不正三观戴着自由的面具传播的好例子。
太致郁了啊啊啊整个人都不好了
虽然看过漫画,但是看动画还是感觉好变态(。)
看评论里对黎明卿的种种赞誉,似乎我和他们看的不是一个片;再仔细看看,人家是从漫画角度补充说明,那么问题来了:既然这样,制作成动画的意义是什么?反派的多面性复杂性几乎没在动画中体现出来,只能说还算不上一部优秀的作品。
上一部骂过了,这部我都懒得骂了。反正还是洗白自己嘛,看见没有,再苦不能苦自己,再穷不能穷文化输出。这才过去几年啊,加把油继续洗个三五十年,把自己洗成神不是问题。反正还是煽情那一套嘛,先埋伏个黑深残,反手来个回忆杀,bgm声优一起上,绝杀。我是真不懂这俩妹子还没相处几天,怎么羁绊就深成那样了。(就像之前人才刚走没一会,心情怎么就恢复得那么快一样)感情上的事,可不就随剧情来嘛。
心脏形骨笛
开始画风挺萌的,忽然就开车,好家伙
我虽然从未要求作品在三观层面需要对观众负责(混论中立),但是本作那个变态医生的结局真的だいじょうぶ?在一个向深渊冒进的被诅咒和幸福庇佑的暗黑冒险故事里,人类本能的探险欲望、性欲、求知欲在罪恶的人体实验下得以实现,用纯真的表象区凸显现实的残酷荒诞的猎奇手法我们并不陌生,只是剧中的孩童知晓吗?当我们在看这样一部作品的时候,又应该保持着怎样的批判?这一切就和本片一样混乱。
看了个寂寞,神一样的对手令人头大
边看边骂脏话
我就记住了“爸爸棒”
黎明卿——斯巴拉西——断断续续哭了小半场,电影做得太好,就算看过原作也忍不住一边哭一边觉得恶心一边骂作者变态。地狱图景。斯巴拉西
不是这也太色情了吧各种
太难过了,虽然有贤者之石的感觉,但是调子还要更加悲哀和光明。
节奏很赶,剧情发展缺乏合理的逻辑、不连贯,背景乐几乎没停过,观影体验糟透了。