就像Doug对Joyce说的,没有人喜欢说教,就像喂药要沾上花生酱,把女性主义放在情色内容里才能卖好杂志,我想这部剧也以大尺度的内容为卖点吸引不少“Wow——”而我在其中最深感受到的也是“女权”在这个性议题上的割裂。
最初学院派女权主义的Joyce表示“女性对dick并不感兴趣!
”而这一点直到现在其实也有诸多论调,比如承认这句话的说:“女性其实就是不如男性热衷于性、被下半身支配。
”否定这句话的说:“女性的‘不感兴趣’其实是“不敢感兴趣”,只是出于社会环境压迫下的性羞耻和性压抑。
”Joyce最初就十分抵触出版情色刊物,在和Doug争吵中提到“贩卖男色是一种对女性的贬低”,而被Doug回击“你只是对你有欲望的那部分感到害怕,因为那样好像显得你软弱。
”性需求的原始、动物性常常被看作是一种低级欲望,就像剧中也提到的大卫像,虽然肯定人体,也将露出的下体塑造的比较娇小玲珑,将“大”认为是一种丑陋的、掠夺的、低级的。
Joyce和Doug创办的《Minx》不仅遭到各种直男癌、保守党、天主教徒的反对,甚至受到很多其他女权主义者的攻击。
连Joyce很崇拜的女权主义领头作家也对她表示否定,认为这种东西只会分散女性对真正重要的事物的注意,比如一些社会政治议题。
哪怕从头审视,这种以物化对象为基础的情色业能说是正义的吗?
我个人觉得很有意思的一段是在拍摄男模的时候,Joyce给出最清晰的指令是“不要拍男模正脸直面镜头,就像他们不喜欢看女人看男人一样,‘我们’也不会喜欢男人看女人看男人。
”对于这句话我有两方面的理解:1.通过回避对视来减轻自己行为上的不道德感,让双方更接近“你情我愿”。
比如在实施x犯罪时,不少犯罪 者也会去想“她其实很享受被这样对待”,将犯罪原因归咎于受害者,为自己开脱。
2.“直视”这一行为在性权利中或许可以算作对性主导者支配地位的一种挑衅,“直视”这一动作通常发生于双方地位相等的时候,“被凝视”甚至会让人感到冒犯。
毕竟在某些侵犯行为发生时,“直视”甚至能被当作一种无声的抗议、不屈服、在对“非正义行为”发出诘问呢?
剧中人物的成长主要表现在Joyce从理论派逐渐转为温和实干派,在回到校园对着女学生喊出“Childish”、回到纽约的精英阶层却发现她的事业被当作是一场出走的小玩笑,看到旁边一个剧评说,“女权主义内部从不是铁板一块,阶层、教育水平、环境、个人选择,都会影响每位女性是否觉醒、采用何种方式觉醒、走上什么道路。
而阶层是凌驾于性别之上的一种社会分层,上层女性与底层女性的差别比和上层男性的差别要大得多得多,性别分层内嵌于一切社会分层之中,让女权主义变得更加复杂和困难。
”总是让人忍不住去想,为什么男性团结起来这么容易而男性团结起来这么难?
最喜欢Joyce在电台火力全开怼主播的片段和第八集和Doug闹掰的片段,就像看到开头Joyce在推销努力推销自己的杂志解释理念,而出版商最后只问一句“why is she so angry?
”Joyce想表达内容却不得不向money妥协,直到最后才发现根本没有主导权,原来每个选择背后都站着一个Doug。
当然很有意思的是剧中除了Joyce其他女性也各有亮点,身为被最多男性yy对象但心最自由的斑比,用迂回的方法达成目的、操控丈夫的看似最被剥削的意大利主妇,叛逆的姐姐,还有《致命女人2》的女主上演的致 命根 女人🤣🤣我不会批评这部剧流于表现问题而不解决,想要在这方面给出答案也实在是太过为难,能够对女性解放运动的困境有所探讨,在喜剧表现的过程中又呈现现实、人类所拥有的复杂性已经足够。
为何人们不敢直视性,为何性中又不敢彼此直视,为何男性与女性、女性与女性之间又不敢直视?
缺点是剧的最后两集给人的感觉有点太仓促,即使是有第二季作续,但收束的剧情、人设上也显得生硬突兀。
最后,配乐都很好听!
不愧是HBO,so big胆,I like it! 各种弹窗小广告都是用女性来吸引眼球,什么时候整个男的来吸引眼球?
凭什么默认男性视角?
这个剧我跟我老公一起看的,可能他感冒了吧,竟然看睡着了(也可能是愧于自己没有fireman的big dick,不敢与我一起点评)。
想去看Magic Mike Show,是这么叫吧?
记不清了,疫情闹的,期待啥时候去看脱衣舞男表演。
《风骚女子》,“小黄台”HBO今年春季的新剧,活色生香、大胆奔放、尺度宽松。
一个知识分子接受色情业再教育的故事。
一个知识分子与色情业相互改造的故事。
激越的女权主义斗士,在自己的出版计划长久无人问津后,阴差阳错地接受了一家成人杂志的资助,创建了一份充斥着裸男生殖器官的、以女性为阅读传播对象的色情刊物——至少,它用反向的物化与逆向的凝视,看起来挑战了既有的性别宰制关系。
上述带有内容简介色彩的描述里,已经包含了太多富含戏剧性反差的要素。
但这不是最重要的,最重要的是,太多缠绕在一起的歧视链,以及对这些歧视链的再发现。
不仅仅是男性对女性的,还有知识分子对风情业的、学院派对通俗文化的、白左精英对市民趣味的、社会学和政治学对消费学的,等等等等。
女主是终其一生在反对歧视链的人,但这场经历让她发现,自己反对的只是其中一条,或者说,只是自己处于“被歧视位”的那一条。
而在另外那些里,她是有优越感的。
比如,第一次来到老板的工作地点,那位黑人女合伙人开的那个、很具有反讽意义的玩笑:当你不假思索地向一个有色人种说出“给我一杯茶”的时候,你是不是也陷在集体无意识中,默认某一个群体,就该替你们端茶倒水?
比如,当小男友学会了你的措辞,开始用“你在把我当一件玩物”来表达对你的责难,你显得如此难以招架。
然后,女权,好像也不是只有她之前所理解的那一种本本主义的、形而上的方式。
比如,在黑帮老大们的后厨里、在那一堆忙活着烹饪和哄孩子的主妇当中,见证了更复杂的、以非自觉方式展开的性别博弈。
比如,姐姐,那个养育着三个孩子的家庭主妇,在很多时刻和选择里,甚至都要比她坚强和坚定得多。
所以呢,当最后一切变成了一场保守派和激进派之间的又联合又斗争,女主的尴尬就在于,从性别平权主张而言,她属于激进派,从阶层与观念、教养而言,她又属于保守派。
这是一套无解的程序错乱。
你有偏见、你被偏见、你反对偏见、你不能觉知偏见、你带着偏见去拆解偏见、你关于颠覆偏见的偏见成了新的偏见。
破解办法一:直击主题、删繁就简、万火归一、用最明快和具象的方式与载体——肉身。
就业歧视、性骚扰、家庭责任和繁殖责任,但归根结底,“羞于言说的欲望”,是否才构成了最大的压抑和不公?
破解办法二:把所有对立都回溯到道德对立。
富人俱乐部里那个满口礼义廉耻却暗中渔色的老绅士,市政厅里那个食古不化的女议员,揭穿了一整个上流社会的假面:官僚、资本,又当又立。
女主终于明白,她在观念上忌惮和恐惧的那一边,却用呼之欲出的真诚和活跃,照破了她在阶层上从属的那一边。
有些人无论多么温文尔雅、彬彬有礼、饱读诗书、谈吐中没有一个下半身词汇,骨子里不见天日的地方,却依旧在坐享着父权和夫权制度的既得利益,这些,才是她性别平等诉求的真正敌人。
没错,所有反对思想解放和个性解放的东西,才是女权真正的敌人——无论它们贴着怎样的标签、把自己打扮成了什么样子。
于是女主不停地在触碰和逾越那些在她的信念中显得危险又不容冒犯的东西,从而对理论上的条条框框产生松动和怀疑:比如“所有权力不对等的关系下,性同意都会变得难以界定”——她偏偏就和自己的雇员与下属无法自控地发生了一夜情。
但她又像是以更加接地气的方式成功了:打开了自己,坚持了“每个人都拥有发声权”的基本准则,让自己睡过的男人也掌握了“父权”这个词汇。
就像她和红脖子们(苦逼又粗鲁的工人阶级)间的相处模式,第一集开篇时她是他们吹口哨爆荤段子的对象,到第五集,她已经在为他们改善工作环境提供着维权建议。
每一集的套路都是:我推进杂志业务的过程中,又遇到了一个细节(某件事的处理方式、某个版面的内容等等等等)冒犯到了我的女权信念,然后我天人交战、反应过激、退出在即,但最终我没走、我继续做了,结果我放下了我以为自己永远不会放下的信念,结果的结果, 我发现放下的我,反而在一个通达的形态上,践行和实现了我的信念。
直到你能让自己的主义,不再停留在引经据典、掉书袋和喊口号的阶段。
一定程度的松动,更高维度的坚持。
作者信息:微信公众号:邵邵的私人书斋新浪微博:@聆雨子豆瓣&知乎ID:聆雨子
如果对于这部片子的评价只简单停留在“性解放”上,去讨论“男凝”还是“女凝”,不得不说实在是有些表面了。
性只是噱头,女权才是内核。
在我看来,女主是个略理想化,但是其实并不悬浮的女权主义者。
在她和那些象牙塔中,把经血涂得到处都是的女大学生辩论中可见一斑,学生们怒斥她是“叛徒”,她反驳“幼稚”,然后被那些“极端女权”愤怒地抵制。
而那些女学生们极度推崇的女教师,在嗅到搞这个杂志有利可图的时候,迫不及待背刺女主,向明显偏离杂志本意的出版方伸出橄榄枝,想要分一杯羹,女主和其团队却因为理念不和想要割席,到底谁才是“叛徒”呢?
这是一次很有意思的交锋,任何事情的发展都是在曲折中前进的,可以从中看出很多阶段与立场的女权理念,不能单纯地批判它是对或错,毕竟任何想法都是要落地实施,而在和现实结合的过程中就会出现各种变形。
我期待第二季会有什么样的展开,在我看来这些关于女权意识的讨论比性有趣太多,希望第二季不要让我失望,落入“性解放”的俗套之中。
这个中译名,或许可以叫作《女子凝视》或《女性凝视》更贴切一些。
确实啊,古往今来总是有男性凝视,作为异性的一方对另一方的好奇、观看、欣赏或者评判,总是会存在的,那么有女性凝视也没必要大惊小怪。
只不过女性总是被迫隐藏她们的凝视,以至于抛弃了凝视的勇气。
看完大呼,过瘾!
就该有这种剧!
国产剧很难有这方面的突破了,首先画面就不过审吧哈哈哈,但类似观念的传达可以有哇!
突破传统观念的桎梏就应该想想办法。
紫微前要开好灯光点好香薰营造好氛围哈哈哈哈哈没错是我了一定要有仪式感
OMG!
老会了蛮喜欢剧中乔伊斯姐姐的性格,对一切都大大方方。
啊还喜欢斑比的声音!
太小甜心啦性格也很可爱讨喜好相处。
气魄十足~
办杂志要全力投入,不把决定权拱手相让,乔伊斯争取到了最后,她很棒。
真正的女性运动其实需要的是广泛下沉的赋权和争权。
这两者中,赋权总是被忽略。
争权总被人弄错焦点,以致于伤害到女性运动本身。
女性运动需要的赋权,更多的是一种基础意识的觉醒,让更多女性意识到:我们也可以这样/这件事是不对的/等等。
本质上是对思想的解放。
因此一切反对思想解放的,自然都是这种赋权的敌人。
不论对方包装成什么东西。
而争权这件事,其对应的是从传统权力分配体系中争夺原本一些女性【应拥有却未获得的部分】。
其争夺的对象其实并不是【针对男性】。
而是聚焦于【权力的获取】。
至于在这个过程中,谁损失了权力,不言自明。
但是这属于附带伤害。
而且这种附带伤害在群体分配主义中——必然需要对绝对的性价比优势让渡——即权力应该属于能更好的使用权力,对整个集体带来更多福祉的人使用。
这是一场正义运动的根本。
那么在这场运动中,本质上,一切损害到真正意义的优秀女性获得权力的事情,都是运动中需要注意的敌人。
不论对方喊着什么口号。
第二点被歪曲,扭曲的扩大化,极端化,实质上基本是敌对势力的操控和利用点。
这部剧最精彩的地方就是把这其中的每一层都通过具体的事例摊开来摆到了大家的眼前。
虽然也许不是每个人都完全明白,但是多少都能从中意识到点什么。
非常好的片子。
能让人一口气看完的那种。
本来以为本剧是探讨女性权益和女性对色情行业的需求,其实探讨的并没有很深入,主要还是乔伊斯作为一名女权主义者的成长史。
从第一集开始就可以看到乔伊斯在做着普普通通话务员的工作的同时仍然坚持做着自己认为有价值的杂志,直到赏识自己(?
)或者瞄准这一以女性为目标的色情行业的商机的人出现,才算真正开启了职业生涯,在商业与价值中间磕磕绊绊地寻求平衡,不断打磨自己,毫不放弃地去传达自己的思想与价值观。
最有意思的我觉得是第九集,乔伊斯离开道格以后,与老友重聚,从前情我们已经可以知道,乔伊斯拥有一个金光闪闪的学历,所以她的这些老友们无一不是自信优雅、成就卓绝,以及居高临下。
他们否认和无视乔伊斯在上一份工作中获得的成就感和价值感,认为乔伊斯只是因“高材生卧底在色情行业”这一经历而变得更加有趣,这种有趣可以作为她在晚宴时的谈资和素材,也仅此而已。
乔伊斯亲密好友更是直言:我们只是想让你回归正常生活。
从这些人身上,我们不难看出女性的性需求是怎样被扭曲、忽视的。
与昔日并肩同行的朋友重聚后,才发现已是陌路人。
而乔伊斯早在第一集就选择走自己的路,到结尾也不曾改变。
对强者说,你的选择道阻且长,强者:更兴奋了呢~
国内对女性主义问题有兴趣但又觉得困惑,总觉得自己是对的但又没那么坚定,被许多问题缠绕着的人(比如我),看这个剧会觉得非常有意思。
我很喜欢剧集以女主在窗口对前男友的俯视开头,又以她在楼梯上对前生意伙伴(男性)的俯视结尾,意味深长的两次拒绝勾勒出故事的主线,似乎这就是一个绝对理想主义的女权故事,但事情正好相反。
这部剧恰恰讲的是理想的女权主义如何在接触到社会语境、预备发挥影响时处处“碰壁”,进而丰富自身又具备实际生产性的。
女主是有着完备理论知识的学院精英派,起初她只是想办一份女权主义杂志,给那些同样精英、优雅、聪慧的受教育女性读者看。
从结果来看,这份杂志最终发行并大获成功,但和她预想的完全不同:它以男性色情照片为卖点,文章措辞并不学术,话题不全是严肃的,甚至充斥着低俗的连连看小游戏;上流读者喜爱它,但仅仅将其视作女主的一份田野实验(并认为女主总有一天会“回到纽约”重返精英生活),学院里激进的女权学生看不起它,而它真正的读者是护士、家庭主妇和街区里的年轻女孩;色情看点使杂志风靡,也使它饱受物化男性的诟病,甚至被抨击不够女权……但反过来问,谁才有资格为女性主义代言呢?
之前那个对女权问题激情挥毫,却同时呆板、保守、不敢正视自己欲望的女主吗?
还是写着不入流东西却大受欢迎的女权明星作家温迪马?
抑或是男女难辨的那位女性议员?
女主设想的那种理想读者又是否真的存在呢?
问题就在于,女性问题就是在家庭主妇、年轻女孩和护士们身上才能获得真正广阔的切身性,在疲于料理家事的女主姐姐、潇洒性感的色情照片模特、临危不乱头脑清楚的黑人秘书、意大利黑帮厨房中的妻子、用辣椒帮丈夫快活一下的胖太太身上,所以它必然是复杂的,又是柔软、灵活、坚韧的。
女主在剧中更像是女权主义的一道干瘪象征,在具体的实践和女性交往中逐渐获得了丰富的理解和饱满的肉身,因而她明白了很多问题并不是由理论口号——生活实践这种非黑即白的通路来解决,而有着更为幽微的部分。
随着剧集的发展,女主的梦境逐渐摆脱了普利策奖的缠绕,这正是她放弃精英叙事和知识分子评价体系的开始。
我喜欢剧里面两处“女性主义”细节,一个是女主不是标准意义上的“上镜身材”,女主的造型毫不遮掩她腹部的赘肉和不算完美的比例,但丝毫不影响镜头对她的美的传达,盯着她腹部时我不由自主地想起傲骨贤妻、麦瑟尔夫人等“大女人剧”,我终于明白后者传达的紧张感源自何处:一个仍然拥有s 型身材、能把自己挤进一套完美礼服的事业女性,很难讲是起到了解放作用,还是为观众带来新的压力。
另一个细节是女主姐姐在斑比的引导下正视自己身体的美,并情不自禁地和她上床。
就在大家以为她们要成为秘密的一对时,姐姐选择了像妈妈一样收拾好东西并离开,回到并不能满足她的丈夫的怀抱,which不是一个满足预期的发展,但是柔和有力,又足够reasonable,像我们遇到的许多女性问题,像是对荞麦投稿下“这还不离?
”评论的一记刚柔并济的耳光。
(但我仍然期待后续的发展)斑比训诫她粉丝的场景也有很深刻的影像借鉴意味,猥琐愤怒的男人跪倒在大仰拍镜头的色情女明星膝下,让人想起大都会,不过是一种反讽的作用。
斑比说出埃及艳后的台词震撼众人又用“我不懂”推翻,再一次轻巧地动摇了那一套inspiring 的女性话语体系。
折叠又反复矛盾,这部剧中女性主义不是作为先验的概念存在,而是作为一道等待被内部否定的目光不断地自省、持续改变的,这正是这部剧的宝贵之处。
女主人设很喜欢。
思想似乎很开放,但又囿于教育和阶层而纸上谈兵;艳星似乎很低俗,却又能忠于自己的感受,她们愿意互相学习,真正地共同进步。
我后来想,的确学院派能接触最先进的思想,可是只有草根才会没有家庭的保护赤裸裸地接触那些碰撞。
而且往往这些进步的思想,影响最大的就是草根。
这两个群体的合作,是一种艺术。
坦白说看之前没想过会那么多裸露镜头,但是这确实是最强大的语言。
纽约时报说,minx杂志并不存在,该电视剧有可能是根据 playgirl,viva 两份存活时间极短的杂志改编成的。
这两种杂志的母公司是play boy 和 penthouse。
男性果体杂志现在都是给男gg们看的,这样的杂志还挺多,给女性看的,则依然没有了。
男主女主都很喜欢了,男主是zoe的那个男友nick,女主也演过很多大热美剧,这次总算演女主角啦!
The Deuce 值 80/100的话,相较下这部65/100
看得好欢乐(也有些visual shock的哈哈),反正不管我爱不爱看,我当然希望有好审美的女性向裸男杂志可供选择,尤其是想到我已经被男性向image、moving image轰炸了几十年🙃
老套路
露鸟这么勤 不打五星怎么行
人人上看的删节版,所以只能说又是部大女主爽剧
今年目前我看到的尺度最大的劇集,女主一開始把別人想得太高尚,把自己的雜誌想得太正經,所以才會一直碰壁,可是她慢慢才意識到其實人們就是熱衷於那些低級的趣味,男色消費其實並不可恥,女權不僅僅是不被物化,更是自由地表達自己的慾望。
老套烂梗概浪费好题材……
前两集还蛮惊喜的,后面越觉得拖沓。不过尝试很好。
女权编辑创办女性向sq杂志,女主的感情世界也好,还是一些创办的过程都挺有意思的,后面的节奏有点慢没有前面的吸引,但还是想看下一季。
不喜欢,不喜欢女主的人设。
太欢乐了 女权主义不能只是苦大仇深 愤恨痛心的冤种斗士 也不能只是存在于书本窠臼的晦涩理想主义 女权主义could be bold and scandalous while liberated and united 用平等的姿态去物化两性 与道貌岸然的老顽固决裂 将苦难包装成糖衣喜剧 平权之路还要走很久很久
这剧情真的很闹心,为什么要塑造一个这样无脑的女主……
所以懂你的人,到底有多难呢?
遇上佛系又靠谱的投资人,泡(shui)到颜好身材好的小奶狗,30岁真的存在这种神仙生活吗!!!😭
一个女权主义者试图通过一本色情杂志实现政治主张,一部老套俗气的电视剧试图表达理想和现实的冲突。这点上二者挺同步,不过都不成功。评分挺诡异的。
诙谐幽默创意十足,但是苦于想打擦边球,剧情到最后变得四不像了。但不得不说服装,道具,场布都很美丽,对这种vintage风格毫无抵抗力,鲜明的色彩极具时代感的剪裁都体现出团队的精良制作。另外片中这么多的露点当然有加星呀哈哈
剧情很无聊
女权主义者绝不能仅仅躲在书房里读书
🐔都是假的道具来的 🤪 后面剧情一般般了
2020.05